미국이야말로 인맥이 정말 중요한데요 ㅎㅎ 애초에 대학 입학조차도 공평하지 않아요. 레거시나 기여입학보면 어이없을수준
2023/07/14 오후 12:50
논란익명
미국이 '인맥이 필요없다'고 말하는 사람은 아무도 없습니다. 미국 사회는 '공정하다'고 보통 이야기하지요.
그런데 이런 글은 '인맥이 필요함=공정하지 않음'으로 동치에 둬서, 사실 미국은 인맥 필요 없다가 웃음벨이라는 말을 하고 싶은 게 아니라 '야 미국도 너네가 생각하는 것 만큼 공정하지 않아~~~'를 어떻게든 말하고 싶어 하는 건데...
문제는 '인맥은 공정하지 않다'는 명제에 대해서 동의가 되냐는 거죠. 한국이야 인맥이라는 단어부터 부정적 뉘앙스를 내포하고 있는 반면, 영미권에서의 네트워크는 선택이 아니라 사회생활에서의 준필수 요소로 취급될 뿐 아니라, 아무도 공정하지 않다고 생각하지 않습니다. 예를 들어 MBA 같은 곳에서 보내는 과외활동 (extra curricular)의 거의 대부분은 그런 네트워킹을 잘 하기 위해서 대놓고 있는 시간들이기도 하구요. 그걸 잘하는 것을 능력으로 이야기합니다. 물론 집안을 잘 타고 나서 아버지가 어디 정/재계에 커넥션이 있다 (본인의 노력과 상관없이) 이런 건 아예 다른 이야기죠.
2023/07/14 오후 01:24
37개의 댓글
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익명
작성자에게 경고나 강등 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다.
(주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.
BEST
어찌 보면 한국이 참 평등한 나라인 것 같아요
2023/07/14 12:40
2
익명
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1/ 한국전쟁의 영향이 가장 크지 않았나 생갇합니다
2023/07/14 12:43
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익명
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대대적으로 공채 시스템이라는게 있는것만으로도 ㅅㅌㅊ...
2023/07/14 12:44
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익명
작성자에게 경고나 강등 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다.
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표면적으로나마 평등한 나라였는데 점점..
2023/07/14 12:44
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익명
작성자에게 경고나 강등 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다.
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신뢰사회라서 가능한 일이긴함
2023/07/14 12:46
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미국이야말로 인맥이 정말 중요한데요 ㅎㅎ 애초에 대학 입학조차도 공평하지 않아요. 레거시나 기여입학보면 어이없을수준
2023/07/14 12:50
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작성자에게 경고나 강등 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다.
(주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.
생득적으로 인맥이 있는 게 아니면 학생 본인이 발로 뛰면서 인맥을 만들어야 한다고 하네요 추천서도 쟤 부모를 잘 안다거나 재를 실제로 봤는데 나쁘지 않다거나 이럴 때 써주는 거니
2023/07/14 12:50
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익명
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누가필요없대요 미국은 인맥이 절반이상인 나란데...
2023/07/14 12:51
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미국은 내향적이면 살기 힘들 것 같아요. 거기는 외향적인게 추구해야할 미덕인 것 같더라고요.
2023/07/14 12:51
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미국은 인맥 필요없다고 하는 사람을 본적이 없는데..
중요한건 다 알지 않아요?
2023/07/14 12:52
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한명이 취직 뚫어놓고 나중에 오는 사람 가족/친지라고 하면 평균만 해도 그냥 뽑아주더라고요
2023/07/14 13:00
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공리주의 실용주의 끝판왕이라 그렇죠
시험 점수보다는 재력.인맥.출신 가문 등이 대학/회사에 이익을 가져다주니까요~
2023/07/14 13:01
13
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링크드인이 그 네트워크 목적아닌가
2023/07/14 13:05
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한국만큼 공정한 나라 없음
2023/07/14 13:07
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?? 그런 인식이있었나요?
미국이 한국보다 훨빡센데
2023/07/14 13:15
16
익명
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8/ 10/ 외국나가면 한국처럼 정치질 필요없다 능력주의다 이런 사대주의성 글을 고파스에서도 여러번 본거같은데요
2023/07/14 13:16
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익명
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자유와 평등의 나라라곤 하지만 스포츠나 사회 인식만 봐도 굉장히 보수적인거같아요
2023/07/14 13:17
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익명
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문제는 '인맥은 공정하지 않다'는 명제에 대해서 동의가 되냐는 거죠. 한국이야 인맥이라는 단어부터 부정적 뉘앙스를 내포하고 있는 반면, 영미권에서의 네트워크는 선택이 아니라 사회생활에서의 준필수 요소로 취급될 뿐 아니라, 아무도 공정하지 않다고 생각하지 않습니다. 예를 들어 MBA 같은 곳에서 보내는 과외활동 (extra curricular)의 거의 대부분은 그런 네트워킹을 잘 하기 위해서 대놓고 있는 시간들이기도 하구요. 그걸 잘하는 것을 능력으로 이야기합니다. 물론 집안을 잘 타고 나서 아버지가 어디 정/재계에 커넥션이 있다 (본인의 노력과 상관없이) 이런 건 아예 다른 이야기죠.
2023/07/14 13:24
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토익풀 때 수퍼바이저의 추천서가 항상 올라오는게
이런 이유때문이었군요
2023/07/14 13:30
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18/ 한국에서의 공정과 미국에서의 공정이 품고 있는 뉘앙스가 다르다면 그 뉘앙스 설명 없이 '미국은 공정하다'고만 하면 안 되는 거 아닐까요?
2023/07/14 13:31
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익명
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미국이 진정 능력주의였으면 이미 정치 경제 고위층에 아시안이 절반 이상 차지했음. 아시안이 그나마 치고 들어갈 수 있는건 숫자로 승부하는 공학 뿐...
2023/07/14 13:32
22
익명
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대학원도 그럼
2023/07/14 13:36
24
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미국은 내향적이면 살기 힘들 것 같아요. 거기는 외향적인게 추구해야할 미덕인 것 같더라고요 222222
미국 오래산사람인데 엄청 맞말. 외향적인 거 자체가 능력이고 어떻게든 자기를 어필하고 나대는게 능력임.... 자기가 얼마나 유니크하고 잘났는지를 항상 강조해야 하는 문화임. 그래서 그냥 조용히 묵묵하게 자기할일 하고 겸손하고 자기낮추는 아시안이 엄청나게 디스어드밴티지 받는거
2023/07/14 13:38
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그래서 미국 대학원 졸업하면 지도교수나 학과장 명의 추천서 무조건 받은 다음에 pdf떠서 채용때마다 첨부해야하더라고요
2023/07/14 13:54
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익명
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한국이 능력주의에 진심인 부분이라고 할 수 있는게 우리가 흔히 능력주의의 상징이라고 생각하는 시험제도에 대해서도 계속 따지고 듬. 이게 맞아? 이게 진짜 능력을 평가할 수 있다고 생각해? 요즘 트렌드에서 너무 벗어나는거 아냐? 출제자 의도가 교육 지향점이랑 너무 안맞는거 아냐? 이건 너무 두뇌 아이큐 테스트 아니야? 이건 너무 지엽적인거 아냐? 너무 노가다식으로 외우는거 아냐? 응용 사고력은 무시한거 아냐? 창의력은 버려? 시험 하나에 너무 운빨 태우는거 아니야? 다른 방식도 있어야 하는거 아니야? 비싼 학원 다닌 애만 유리한거 아니야? 돈 없어도 풀로 두뇌 역량 보여줄 수 있어야 하는거 아니야? 두뇌발달도 돈이 있어야 하는거 아니야? 유전자빨인거 아니야? 부모빨 아니야? 사회 전체적으로 한도 끝도 파고드는 분야임. 과거제도에 몇백년간 절여진 사회문화라 당연하긴 한듯.
2023/07/14 14:14
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익명
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저것만 가지고 까기엔 궁금한게
미국은 지인이면 아묻따 추천서 써주는 경향이있나요??
2023/07/14 14:28
28
익명
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미국이 더 공정한 사회라고 생각하는건 진짜 판타지에 젖은거죠.
저기는 인맥을 네트워킹 능력이라고 해서 그냥 학벌 좋고 네트워킹 잘하면 좋은 회사 들어갈 수 있는 면에서는 우리나라보다 학벌주의가 훨씬 심하죠. 그리고 위헌 결정이 났지만 쿼터제를 사용하는데 결국 흑인한티믐 좋죠. 흑인들은 쿼터제로 학교에서 50프로 안에 들어도 좋은 학교 가는데 인도인 중국인 일본인 한국인 같은 아시아인들은 사립학교에서 최상위권해도 같은 대학 못가고 이건 취업시장 나와서도 마찬가지입니다
2023/07/14 14:29
29
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우리나라도 미국영향 많이 받는 업계는 인맥 중요합니다 예를 들어 증권업
2023/07/14 14:32
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미국은 이미 아싸면 졸업파티조차 못가는나라잖아..
2023/07/14 14:34
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제 경험상 추천서는 개인(지원자)에게 전달하기 보다는 채용담당자에게 직접 이메일로 보냈습니다.
그래서 개인이 추천서 내용을 볼 수 없고요,
1.유명하고 권위있는 사람일수록, 2. 추천서의 내용이 좋을수록 선호됩니다.
2023/07/14 14:34
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익명
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고급 아파트는 인맥 없고 돈만 많으면 못들어가는게 미국인데요 뭐
2023/07/14 15:54
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솔직히 적어도 '공정'의 측면에서 우리나라만큼이나 되는 곳 잘 없습니다. 서구권이라고 공정할 것 같나요. 천만에요..
2023/07/14 16:58
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익명
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10년도 더 전에 들은 이야기입니다만,
유럽에서 축구 선수가 선망받는 직업인 이유는 그것이 자기 신분을 드라마틱하게 바꿀 수 있는 길이기 때문에 많은 사람들이 뛰어들기 때문이라고 합니다. 유럽에서는 아직도 직업을 자손이 이어받는 경우가 많다고 했고요. 지금 기준에서는 잘 모르겠습니다만. 기존에 아버지 대에서 유지하던 고객 풀을 아들이 가업을 이어받을 때 함께 물려받기도 한답니다. 그게 변호사든, 재봉사든 별 예외가 없는데, 운동 선수 특히 축구 선수만큼은 이 모든 것에서 벗어나서 자기만의 부와 명성을 개척할 길이라고 들었습니다. 그만큼 직업에 있어서 카르텔이 심한 곳이 유럽이니, 여기서 지인 추천이 중요할 거고... 결국 한국에서 말하는 공정과는 다른 사회 모습이 그려지는 게 아닐까 싶네요.
2023/07/14 21:17
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작성자에게 경고나 강등 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다.
(주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.
18/ 제 생각과 비슷한 것 같네요. 미국이 공정하지 않다라고 연결짓는 건 너무 우리 방식의 생각인 것 같아요.
한국 : 혼자 공부해서 문제 잘 푸는 능력
미국 : 네트워킹으로 사회생활 잘하는 능력
을 각각 더 중시하는거고, 절대적으로 무엇이 옳다기보다는 문화나 업권에 따른 차이인 것 같구요. 그리고 실제 '일을 잘한다'는 것은 네트워킹으로 돈을 많이 벌어다 주는걸 의미하기도 하니까요.
미국에서는 오히려 시험으로 사람을 뽑으면, 불공정하다고 느끼겠죠. 무턱대고 '우리가 더욱 공정한 사회'라고 단정하는 댓글들은 좀 이해하기 어렵네요 .
2023/07/14 22:20
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익명
작성자에게 경고나 강등 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다.
(주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.
추천서 아무나 써주지 않고, 아무리 유명한 추천인이라도 그 사람이 지원자에 대해 충실하게 써주지 않으면 효과 없습니다. 기본적으로 남들과 비빌만한 능력은 갖춰야지 활용이 되는 시스템이에요
BEST
익명
