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웃음·연재 2
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익명
등록일 : 2020-01-22 08:59:39 | 글번호 : 227547 | 0
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출처 : 고려대학교 고파스 2024-04-27 20:49:36:


댓글수 103
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베스트 댓글 1 익명 2020-01-22 09:12:43
근데 경사로에서 후진으로 나가려고 엑셀 살살 밟고나서 자동적으로 브레이크로 발이 가지 않나요? 본인이 경사로라는 걸 인식하고 있는데도 브레이크에 바로 발이 안 가는거면 운전 미숙이구요. 발이 가는게 아니라 당연히 밟아야 하는거겠죠.
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베스트 댓글 2 익명 2020-01-22 09:13:32
후진 후 브레이크 밟고 바로 전진기어를 넣어야죠. 제 기준에선 이게 정상적 운전 방법인데..
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베스트 댓글 3 익명 2020-01-22 09:03:30
계기판이 켜져잇으니 시동 꺼지는걸 인지하기 어려운가봐요 저도 하나 알아감
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베스트 댓글 4 익명 2020-01-22 10:27:31
30/ 원래 PRND가 국제 룰에 가깝고 시프트 바이 와이어(전자식 변속기) 는 P를 따로 빼놓는 경우가 많아 R이 최상단에 위치하는 경우가 많습니다. 차 유튜버들 개소리꾼들 많으니 적당히 거르시길...
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베스트 댓글 5 익명 2020-01-22 09:45:16
8/ 버튼식이 문제인게 아니죠. 사용자 부주의지. 본인이 감각으로 아직 익숙치 않으면 버튼을 보고 누르는게 정상 아닌가요?
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논란의 댓글 익명 2020-01-22 09:29:47
11/ 게시판 잘못오셨는데 생각보다 뻔뻔하게 답댓다시네요
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댓글 1 BEST 익명 2020-01-22 09:03:30
계기판이 켜져잇으니 시동 꺼지는걸 인지하기 어려운가봐요 저도 하나 알아감 :

댓글 2 익명 2020-01-22 09:07:10

:

댓글 3 익명 2020-01-22 09:08:47
게시판을 착각하다니...아찔하네요 :

댓글 4 BEST 익명 2020-01-22 09:12:43
근데 경사로에서 후진으로 나가려고 엑셀 살살 밟고나서 자동적으로 브레이크로 발이 가지 않나요? 본인이 경사로라는 걸 인식하고 있는데도 브레이크에 바로 발이 안 가는거면 운전 미숙이구요. 발이 가는게 아니라 당연히 밟아야 하는거겠죠. :

댓글 5 BEST 익명 2020-01-22 09:13:32
후진 후 브레이크 밟고 바로 전진기어를 넣어야죠. 제 기준에선 이게 정상적 운전 방법인데.. :

댓글 6 익명 2020-01-22 09:14:44
근데 확실히 버튼식은 오조작에 대한 피드백이 부족하긴 하죠
스틱형 기어는 기어가 바꼈는지 여부가 촉감으로 바로 오지만요 :

댓글 7 익명 2020-01-22 09:20:23
RPM이 0으로 떨어지면. 엔진이 안도는거죠 :

댓글 8 익명 2020-01-22 09:21:45
5/ 전진기어 누른다고 누른게 후진기어를 다시 누른거잖아요
버튼식의 문제라고 생각되는데요 :

댓글 9 익명 2020-01-22 09:26:08
사이드 브레이크. EPB도 안먹나요? :

댓글 10 익명 2020-01-22 09:27:48
그러게 애초에 왜 기어를 왜 버튼식으로 만들지. 갠적으로는 스틱형이 손에 착 감기고 좋은데 이해가 안가요 :

댓글 11 익명 2020-01-22 09:28:19
4/ 그렇게했지요ㅠ 저도 운전 10년을 하고 경사로 주차가 한두번도 아닌걸요 물론 부지부식간에 브레이크로 버로 발이 안 갔을지는 모르지만, 제 기억에 평소대로 후진 악셀 후 기어변속 때문에 D에 넣기 위해 브레이크에 발을 갖다댔고 실제 D상태에서 시동이 꺼지고 미끄러져서 사이드 채우고 멈췄거든요 :

댓글 12 익명 2020-01-22 09:29:47
11/ 게시판 잘못오셨는데 생각보다 뻔뻔하게 답댓다시네요 :

댓글 13 익명 2020-01-22 09:30:10
12/ 아... 웃게군요 죄송합니다! :

댓글 14 익명 2020-01-22 09:34:39
후진기어 체결시에는 바퀴부터 엔진 크랭크축까지 전부 뒤로 움직일 상황인데 반대로 전진하게 되면 변속기랑 엔진이 박살..나게 되니 차량이 스스로 엔진을 꺼뜨리게 되죠.
풋브레이크는 진공을 매개로 페달 밟는 힘을 증폭하는데, 진공을 만드는 방식은 차치하고 결론적으로 엔진이 꺼지면 진공도 더 만들 수가 없어요. 시동 꺼지기 전에 만들어놓은 진공을 다 쓰면 브레이크 작동을 위한 유압을 다리힘으로만 밀어줘야 하니 페달 대고 일어서도 거의 듣질 않습니다.
물론 비상제동용으로 주차브레이크를 쓸 수 있긴 한데, 팰리세이드 주차브레이크는 운전석측 통풍구 하단에 있어서 평소에 사용하지 않으면 생각날만한 위치도 아니고 본인피셜 계기판도 안 보시는 운전자 분이 EPB를 저순간에 쓸 생각을 한다는 건 기대하기 힘들죠. :

댓글 15 익명 2020-01-22 09:35:51
그래도 펑하지 않고 놔두시면 도움될 것 같아요. 말씀하시기 전까지 그냥 '펠리세이드라는 차종에 한정된 기기결함'이라고 생각했는데 듣고보니 다른 차들도 해당 기능이 전부 있겠네요... 경사로 내리막에 후진기어 넣을때는 각별히 주의해야겠습니다. :

댓글 16 익명 2020-01-22 09:37:36
저 초보긴한데 중립놓고 시동꺼지면 브레이크안먹는지 몰랐어요... 왜 이상있어서 시동은 꺼놓고 제동은 안걸어줘요?? 시동꺼진거 봐도 브레이크 안먹으면 멘붕와서 멍때릴듯요 :

댓글 17 익명 2020-01-22 09:38:04
15/ 기기결함이 아니라 차는 원래 그러면 시동이 꺼져요. 시동이 꺼진걸 다방면으로 알 수 있고요. :

댓글 18 익명 2020-01-22 09:42:40
수동으로 운전 배운 분들은 기어 반대로 들어가면 시동 꺼진다는걸 자연스럽게 알죠 :

댓글 19 익명 2020-01-22 09:44:58
미국의 모 차량에서는 심지어 터치버튼식 기어도 있더라구요.
저도 사고 후 차주의 대응은 부적절하다고 보나, 저를 포함한 많은 고파스분들도 잘 몰랐던 사안 같습니다.
현대측에서도 재발 방지를 위한 설계를 해주면 좋겠군요. :

댓글 20 BEST 익명 2020-01-22 09:45:16
8/ 버튼식이 문제인게 아니죠. 사용자 부주의지. 본인이 감각으로 아직 익숙치 않으면 버튼을 보고 누르는게 정상 아닌가요? :

댓글 21 익명 2020-01-22 09:49:31
20/ 공감22 도저히 적응 못할것 같으면 스스로 둔한거 고려해서 스틱차량을 사던가 :

댓글 22 익명 2020-01-22 09:56:55
20, 21/ 그건 아니죠... 저런 부주의가 발생할 확률이 스틱일때보다 버튼일때가 월등히 높고 그럼 그에 대한 대책이 있어야죠 운전자가 완벽할거라고 설계할거면 에어백같은건 왜 달고 나오나요? :

댓글 23 익명 2020-01-22 09:57:49
모자란게 자랑인 세상이 되어버려서 :

댓글 24 익명 2020-01-22 09:59:27
22/ 그렇게 따지면 기업 입장에서는 만들 수 있는게 없는데요? 사용자 부주의인 경우인데 이것조차 제조사가 더 신경써야 했냐고 하면 뭐라 대답해드려야할까요?

갤럭시 노트는 화면이 큰데 그립감 개선을 위해 아무 조치도 안했으니 액정 깨지면 제조사 탓이네요 ? :

댓글 25 익명 2020-01-22 10:01:03
저는 차량 제조사를 옹호하는게 아니라, 저 무지한 운전자를 욕하는겁니다.

이런 기본적인 실수로 사고를 만들어내는 사람이면, 추후 다른 상황에서 인사사고까지도 낼 수 있으니까요. :

댓글 26 익명 2020-01-22 10:04:13
22/ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ신박하네요. 에어백이 회사가 귀책사유를 면하기 위해 만든 기능으로 생각하시나요? :

댓글 27 익명 2020-01-22 10:05:26
저도 N단에 머물러 있으면
재동도 살아있고 파워트레인도 무리 안가고 괜찮을거 같은데
왜 꺼트리는지 궁금해서 저번 사고글에 질문 댓 올렸는데
댓글들을 보고 생각해보니

14플의 사유로 엔진을 바로 꺼트리는게 메인이고
(긴급한 상황이니)
n단 변경은 엔진 꺼지기 전에 진행되는 부수적인 프로세스 중 하나 인 것 같더라구요

기어 관련해선 버튼식도 배치에 따라 직관성이 다르게 가는거 같아요
현대 버튼식은 처음 나왔을 때도 기어봉 일때 레이아웃을 그대로 가져와서
몇몇 유투버들이 주차or처음 출발시 혼돈이 있을 수 있다고 지적했던 문제입니다.
(당시엔 그리 공감안했었는데 ㅋㅋ)

제 생각엔 같은 전자식이라도 기아차 다이얼 방식이 훨씬 혼선이 덜 할것 같습니다 :

댓글 28 익명 2020-01-22 10:05:31
HMI 최적화로 조작미스를 줄일 수 있다면 그 편이 기업에도 이득이죠 :

댓글 29 익명 2020-01-22 10:08:39
스틱도 손에 안 익은 경우 제대로 안들어갑니다.
버튼식이 문제라는건 그냥 본인이 손에 안익었단 얘기 :

댓글 30 익명 2020-01-22 10:09:23

27플에 시각 자료를 넣자면
유첨 파일의 왼쪽이 팰리세이드
오른쪽이 K5
변속레버입니다.

팰리세이드 처음 시승당시에 김한용인가 어떤 유투버가
앞쪽에 R을 배치해놔서 혼선 우려가 있다고 얘기한 적이 있으요 :

댓글 31 익명 2020-01-22 10:10:08
24, 25, 26/ 윗분 말씀처럼 펠리세이드 운전자는 사후 대처는 그지같았지만 고파스에서도 다수가 모르는 정보였고 충분히 발생할수 있는 사고라고 생각합니다 회사가 귀책사유를 면하기위해 만들어야한다기 보다는 조금만 정보를 알고 있는 입장에서 조금만 생각하면 충분히 발생할 수 있는 문제들에 대해서는 대비책을 만들어주는 게 맞는거 아닌가요? 예를 들면 디자인을 위해 핸드폰 재질을 바꿨는데 그게 미끄러운 재질이라 많이 떨어뜨릴게 예상되면 그에대한 대책도 같이 내주는게 맞죠 떨어뜨리는 사고가 월등히 많아졌는데도 그건 사용자 부주의다 자신없으면 안미끄러운 재질로 사라 이러는게 맞는건가요? :

댓글 33 익명 2020-01-22 10:17:24
기본적으로는요 기계라는걸 사면 막 굴리기 전에 무슨 기능이 있고 주의점은 뭐가 있는지 보는게 맞는겁니다. 특히 목숨이 오락가락하면 더 그렇구요 :

댓글 34 익명 2020-01-22 10:22:22
요즘 군대차는 모르겠는데 옛날 군대차는 기어 배열이 사제차하고 달랐어요. 그럼 그걸 잘못 넣게 잘못 만들었다 하는게 맞는지 연습을 안하고 탄게 맞는지 :

댓글 35 익명 2020-01-22 10:27:27
기본적으로 유저의 조작 미숙이 원인이긴하지만,
(법적으로 제조사 책임을 묻기는 불가능하지만)
인간공학적 측면에서는 설계결함이 있다고 봐야 될것같습니다. :

댓글 36 BEST 익명 2020-01-22 10:27:31
30/ 원래 PRND가 국제 룰에 가깝고 시프트 바이 와이어(전자식 변속기) 는 P를 따로 빼놓는 경우가 많아 R이 최상단에 위치하는 경우가 많습니다. 차 유튜버들 개소리꾼들 많으니 적당히 거르시길... :

댓글 37 익명 2020-01-22 10:29:29
36/ 그렇게 따지면 우측 기아 k5는
국제룰을 어긴 셈이 되는데요

그건 기어봉 때의 이야기고
전자식으로 패러다임이 바뀌면서
여러 제조사가 자사만의 방식으로
레이아웃을 시도하는 것이겠지요
그러다 전자식에서의 룰이 또 확립될 거구요
지금은 그 과도기가 아닐까 싶습니다 :

댓글 38 익명 2020-01-22 10:30:43
일본 독일 심지어 미국과 비교해도 한국인들 차 운전하면서 불감증이 심각합니다. 타인과 자신의 목숨이 걸린 기계인데 메뉴얼 조차 안보고 운전하는 사람들 진짜 반성해야햐요. 차잘알 차알못의 문제가 아닙니다. :

댓글 39 익명 2020-01-22 10:33:22
몇달전부터 제가 요즘 나오는 자동차가 epb니 버튼식기어니 측후방 추돌감지니 하는 기능들이 오히려 더 위험하다고 말하고 다녔는데

주변인들이 저를 다 멍청이 취급하더라구요 :

댓글 40 익명 2020-01-22 10:33:39
37/ 제 말은 R이 제일 처음 순서로 온다는 얘깁니다. 파킹은 버튼식으로 따로 빼니까요. 그리고 어떤 제조사도 R N D 순서 멋대로 안바꿉니다. 일반 운전자가 접할 차는 99% 그렇습니다. :

댓글 41 익명 2020-01-22 10:34:53
저거 엔진 꺼지는 원리가
운전 서툰 사람이 오르막에서 멈췄다 출발할 때 시동 꺼지는거랑 같은 원리 아닌가요?
그렇가면 그걸 기기 결함이라 말하기는 무리가 있을 것 같은데 :

댓글 42 익명 2020-01-22 10:36:16
만약에 시동 안꺼지고 계속 굴러가게 만들어놓으면 미션 엔진 다깨져버리고 심한경우 다른 부품들까지 망가져서 폐차수준으로 갈수도있습니다. 그래도 시동 안꺼지게 하시겠습니까? (Y/N) :

댓글 43 익명 2020-01-22 10:39:36
38/ 이건 메뉴얼의 문제가 아닙니다

오히려 익숙해질때가 제일 사고가 많이납니다

이건 사용자가 조작미스한건 맞는데

설계를 개똥으로 한것도 맞습니다

설계는 항상 직관적으로 하는게 맞아요 특히 생명걸린거는 :

댓글 44 익명 2020-01-22 10:40:25
42/ 사이드를 자동으로 채워주게는 해줘야 하지 않을까요 :

댓글 45 익명 2020-01-22 10:45:34

40/ 네 대부분의 제조사가 그렇긴 합니다
...만 전부는 아닙니다.
모든 기술엔 대세는 있을지언정 무조건은 없어요

왼쪽은 재규어 I PACE의
DNRP 순 레버이고
오른쪽은
싼타페에 적용되었던 버튼식 레버입니다.
제가 위에 올린 기아차 레버 배치와 반대죠 :

댓글 46 익명 2020-01-22 10:46:11
43/ 수십명 생명 걸린 버스도 버튼식 기어입니다. 제일 직관적이라는 스텝게이트도 변속 미스 하는 사람들 널렸고 수동변속기도 변속 미스납니다. 그래서 계기판에도 단수 표시해주는거고 후진 기어시 알림음을 내주는겁니다. 심지어 사고 차량의 경우 후방카메라가 켜지는 차량입니다. 이런 사람한텐 뭘 던져줘도 실수합니다. 확인을 안하니까요. 운전은 익숙해진다고 주의를 게을리하는순간 사고나는거죠. 그리고 이게 왜 시동이 꺼질 일이냐는 사람들 많은 것 보면 그저 답답할 뿐이죠. 매뉴얼에 r이나 p 상태로 경사로에 두지 말라고 써있을텐데요 :

댓글 47 익명 2020-01-22 10:47:05
그리고 하나 더쓰자면

경고 소리가 요새차는 너무 작습니다

특히 벨트 안멨을때 나오는 경고음소리

소리 크게나는 아반떼 타다가 g80탔는데 사장님차라그런지 경고음이 엄청 작더라구요...

이런게 안전 불감증이 아닌가 싶네요 :

댓글 48 익명 2020-01-22 10:48:30
44/ 만약 그렇게 사이드 채워지게 해서 차 급정거 시켰는데 뒷차가 박아서 사고나면 누구 책임으로 해야 할까요?

앞에 아무도 없는데 갑자기 급정거해서 뒷차에 받히면 앞차 과실이 큰거는 아시죠? :

댓글 49 익명 2020-01-22 10:49:34
46/ 그니까 그 버튼식이라는게 문제라는겁니다

이쁘게 만들면 뭐해요 위험한데...

그리고 경사로에서 p에 둬야하는거 아니에요?

요새는 경사로에수 바퀴도 다들 일자로 하더라구요

문제가 참 많음... :

댓글 50 익명 2020-01-22 10:50:13
48/ r상태에서 급정거돼서 사고날 상황이 언제죠?

후진하고 출발할 때 외에는 없습니다 :

댓글 51 익명 2020-01-22 10:54:17
45/ 오른쪽은 아이오닉 일렉트릭입니다. 싼타페 아니구요. 아이페이스와 공통점은 전기차라는거죠. 전기차는 전통적 인터페이스를 따르지 않는 경우가 종종 있습니다. 운행 방식이나 주 사용층을 생각했을때 좀 더 과감한 시도를 합니다. 그래서 저도 100%는 아니라고 적은겁니다. :

댓글 52 익명 2020-01-22 10:56:09
50/ 아뇨 지금처럼 R에서 중력으로 굴러가다가 시동 꺼졌을때 이야기 하는거에요.
모든 상황을 고려해야 한다 이러는데 내리막에서 다들 탄력 받아서 가는 와중에 앞차가 위같은 상황으로 시스템이 급정거해버리게 세팅돼서 추돌나게 하는게 맞을까요? 아니면 시동 꺼진거 계기판이랑 경고음(당사자도 들어놓고 확인 안함) 확인하고 재시동을 걸던지 운전자가 조향이랑 남은 브레이크로 컨트롤을 할 수 있게 하는게 맞을까요? :

댓글 53 익명 2020-01-22 10:58:00
45/ 개인적으론 혼다 어큐라의 버튼 기어가 가장 이상적인 형태라 생각합니다. :

댓글 54 익명 2020-01-22 11:00:31
49/ p에 놓고 사이드브레이크 + 고임목 혹은 핸들 돌려놔야하는데 안하시는분들 보면 아찔... :

댓글 55 익명 2020-01-22 11:03:45
51/ 출처뉴스에 오류가 있었나보네요
정정 감사합니다
1퍼센트의 마진치고는 볼륨이 큰거같은데ㅠ
내연기관차는 국제룰을 따르고 전기차는 과감하니깐
다르다는 좀.. 아닌 것 같습니다.
전기차는 변속기 등 기계장치 아니라 인버터컨버터 등
전자장치를 사용하니 더 자유도가 높긴하겠지만
조작하는 운전자 입장에서야 변속레버는 결국 버튼 아니겠습니까

전자식의 기어레버로 바뀌는 건 당연하다고 생각합니다
단가 문제도 있고 이젠 엔진도 없고
하지만 RNDP도 결국 자동차의 여러 변경과 더불어
사용자에게 더욱 직관적으로 변경될거라고 생각해요
순서는 안 바뀌어도 그게 가로배치든 세로든
버튼이든 다이얼이든
혹은 여러 방식이 공존하든가요
그리고 이러한 변화는 결국 사용자 의견은 반영하며 사라지거나 생길거에요
제가 하는 아이템의 조립방향이 20년동안 그대로였는데
현대차 아저씨가 조립하기 번거롭다고 ㅈㄹㅈㄹ해서
결국 바뀐것처럼요 허허 :

댓글 56 익명 2020-01-22 11:04:06
53/ 찾아볼게용 :

댓글 57 익명 2020-01-22 11:08:13
55/ 의견 감사합니다. 전에 어떤 차에서 prnd 뒤죽박죽인걸 봤는데 기억이 안나고 요즘은 유독 전기차들이 특이하더군요. 여담으로 저도 지금 전자식 기어봉 쓰는데 이것도 별로입니다. 익숙해지기 전엔 자꾸 N에 기어가 가 있고... 느낌도 이상하고 :

댓글 58 익명 2020-01-22 11:09:17
52/ 내리막에서 후진을 하다가 전진을 하게되는 경우는

아직 탄력받기 직전이고

가장 중요한건 일반 도로가 아닙니다

저렇게 산이나 아파트 단지내에서 주차할때나 저러지

차가 많이있는 도로에서 누가 후진을 했다가 전진을 하나요? :

댓글 59 익명 2020-01-22 11:13:04

57/ 혼다 어큐라 괜찮네요
이렇게 아예 버튼누르는 방식이 각각 다 다르면 혼선이 거의 없을거같아요!
저도 다음차는 아마 버튼식이 될건데 잘 적응하려나 모르겠네요 ㅎㅎ
덕분에 오늘 이것저것 많이 듣고 배웠습니다
좋은하루되세요 :

댓글 60 익명 2020-01-22 11:21:28
42/ 시동 꺼지고 브레이크 잡히는게 베스트
브레이크 안잡힐거면 차가 망가지더라도 제동 제어 가능한 쪽이 차선! 안전이 우선이죠 :

댓글 61 익명 2020-01-22 11:32:02
변속하려면 당연히 브레이크밟고 변속해야하는거아닌가용? :

댓글 62 익명 2020-01-22 11:35:10
58/ 차 많고 적은게 중요한게 아니죠 뒤에 따라오는차 단 한대만 있어도 추돌사고 날 수 있습니다. 일반도로에서만 운전할 것도 아니고 모든 경우를 산정해서 만들어야 하는데 저런 상황만을 생각해서 브레이크를 자동으로 잡아야 한다?

더구나 경사진 곳에서 후진 걸렸을때 중력 받아서 후진기어 부러지는거 막으려고 중립 잡아주는건데 앞으로 감지하는 순간 브레이크까지 차가 다 알아서 잡아줘야 하나요? 운전자가 브레이크 밟아서 차 세우고 상황판단 했어야죠. 자율주행차도 아니고 경고음과 팝업창으로 안내까지 해줬는데 말입니다.

지금 문제의 요지는 운전자가 자동차의 주행상태를 확인 안해서 사고난건데 그거까지 차가 다 알아서 해줘야 하는가 싶습니다.

안그래도 요즘 전방추돌 방지장치 오작동으로 추돌사고 난거 책임을 누가 져야 하는걸로도 공방이 오가는데 운전자의 기어변속 실수로 급정거 시키게 만들어 사고나면 그것도 제조사 책임인가요? :

댓글 63 익명 2020-01-22 11:38:49
여기 핫하네요
예전 ㅂㅂ드림 교사블 게시판 같고 좋네요 :

댓글 64 익명 2020-01-22 11:43:45
존나 징징대네 ㅋ :

댓글 65 익명 2020-01-22 11:56:57
현대차는 과실이라기 보다 사용자 혼선, 오조작을 얼마나 예방하고 그로 인한 위험 상황을 어디까지 대비하느냐의 문제라고 봅니다.

의견은 다양할 수 있고 개선해야 할 부분도 있겠지만
결함이라고 볼 만한 부분은 이 건에는 없다고 봐요


운전자 과실은.. 이견의 여지가 없습니다.

"후진 기어 넣었는데 차가 앞으로 가는 경우 미션 보호를 위해 시동을 끄고 중립을 넣은 상태에서 운전자가 그걸 인지 못하고 한참을 브레이크 조작하며 내려가다가 브레이크 유압이 다하여 제동 불능으로 사고가 날 가능성"
까지 대비 못한게 과실이건 아니건 간에

후진 기어 넣고 인지 못하고 시동 꺼졌는데 인지 못하고 다시 시동 켜야 된다고 계기판에 알림 띄우는데도 인지 못하고 매 과정에 경고음 들리는데도 인지못한건 ..


오히려 이 사건으로 펠리세이드 전복 시 승객 안전성과
사고 상황에서 즉시 효과적으로 작동하는 사고 감지 및 구조 요청 시스템이 엄청 잘 돌아간다는게 증명된 거 같음요 :

댓글 66 익명 2020-01-22 12:05:29
그럼 시동이 꺼진 상태에서 브레이크도 안들을때 어떻게 해결해야하나요? 차는 움직이고 있을때요. 브레이크밟은채로 시동 켜면 걸리긴 하나요? :

댓글 67 익명 2020-01-22 12:14:42
66/ 제가 알기로는 시동 걸면 걸리는 걸로 알아요

차에 따라 시동 걸 때 브레이크가 의무인 세팅도 있지만 차가 멈췄는지를 인지하는게 아니라 브레이크가 밟혔는지를 인지하는 거라서 굴러가고 있어도 브레이크 밟고 걸면 걸릴 거에요

시동이 꺼지고 두세번 정도는 브레이크 정상으로 밟히기 때문에 시동이 꺼진걸 인지 했을 때 최소 횟수의 페달 조작으로 차를 멈추게 하는게 우선입니다

(한번 세게 밟는건 돼도 여러번 나눠 밟으면 유압 다 빠지는 순간 아웃) :

댓글 68 익명 2020-01-22 12:20:32
62/ 뒤로갔다가 앞으로가는 상황에서는 뒤에 오는 차도 출발하는 상황이고 속도가 느립니다

급브레이크밟아도 되는 상황입니다

저렇게 가다가 꺼지면 님말대로라면 언덕에서 더큰 사고나겠네요 :

댓글 69 익명 2020-01-22 12:22:04
확실히 우리나라는 안전불감증 엄청 심한편임. 안전보다는 내가 당장 소음이 싫으니까 경고음도 점점 부드럽게, 또는 작게 들리는 쪽으로 가는거고요. 소비자가 그렇게 요구하니까 그렇게 만드는겁니다. 기어봉도 솔직히 버튼식보다는 기어봉이 훨씬 실수 위험이 낮죠. 버튼을 ㅅㅂ 다 똑같은 방식으로 R N D 만들어놓은거랑, 기어봉에서 R 넣으려면 버튼 누르고 올리는 식으로 안전장치를 만들어 놓은거랑 어떻게 같습니까? 기어봉이 더 안전하지만, 소비자가 거추장스러운 기어봉이 없는걸 선호하니까 그런거죠. 그렇다고 자기 잘못 인정 안하고 보상하라고 떼쓰는 그 아줌마가 잘햇다는게 아님. 저도 그 아줌마는 극혐 :

댓글 70 익명 2020-01-22 12:23:21

저 죄송한데 한가지 질문할게요 후진기어 넣은 상태에서 경사로 전진했다는 얘기가 아래 그림과 같은거죠? 운전 배울때 경사로에서 내려오는 차는 원래 후진하면 안된다고 배우지 않나용??? :

댓글 71 익명 2020-01-22 12:27:17
65, 67/ 개인적으로는 시동이 꺼진채로 차가 고속으로 이동하는데 제동이 안걸린다는게 놀랐어요 이런거까지 고려해야돼? 할정도의 엄청 예외적인 케이스는 아니라고 생각해요 :

댓글 72 익명 2020-01-22 12:28:53
70/ D에다가 놓고 주행한다는게 실수로 R에다 놓았다는거 같아요 그래서 버튼식이라서 헷갈릴수 있다 모 이런얘기 나오는중인듯요 :

댓글 73 익명 2020-01-22 12:33:20
72/ 다른 사정 다 제치고, 일단 경사로에서 내려가는 방향인데 R을 놨다는거 아닌가요...? :

댓글 74 익명 2020-01-22 12:42:26
73/ 내 맞아요 그래서 운전자 과실이라는데에 이견 있는 사람 여기 없어요 :

댓글 75 익명 2020-01-22 12:44:00
노부스 같은 대형 트럭은 기어조작이 대부분 버튼식인데, 처음 타면 엄청 햇갈리더라구요. 제가 몰던 차량은 기어씹히는 거 때문에 기어조작시 무조건 n누르고 기어조작해야 해서 더 그랬던 것 같은데... 처음 운전을 배울 때랑 비교해도 일반 기어봉보다는 버튼식이 숙지하기 어렵다는 느낌을 받긴했습니다. 근데 그 마저도 몇일만 차를 몰아도 후진과 전진을 착각하긴 쉽지 않습니다. 특히 전진부분은 하루에도 몇번을 조작하기 때문에; :

댓글 76 익명 2020-01-22 12:45:31
68/ 아니죠. 당사자 차는 무동력으로 굴러내려가고 있어서 속도 늘어나는데 한계가 있습니다. 뒤따라오던 차가 속도 더 내서 당사자 차를 따라잡고 그 이후로 거리 유지하면서 따라오다가 급정거 하면은요?

특정 상황에서 정지 로직을 추가하는게 단순한 작업이 아닙니다. 속도가 몇키로일때 작동할 것인지, 경사가 몇도일때 작동할 것인지 다 조건 잡아서 걸어야 하는데 어떨 때는 되고 어떨 때는 안되고 하는걸 결정하는게 쉽지 않죠. 즉시 멈추게 하면 왜자꾸 브레이크 제멋대로 잡냐고 불평할 것이고 조건 잡아서 하면 왜 이때는 충분히 걸려야 했는데 안돼서 사고나게 만드냐고 컴플레인 들어오는게 뻔한데 제조사가 여기까지 잡아줄까요? 아니면 운전자 판단에 맡길까요?

계속 이야기하지만 차량상태 확인은 전적으로 운전자의 책임입니다. D버튼 눌렀는데도 R로 유지된것도 아니고 본인이 R 두번 눌러서 경고까지 뜨게 했는데 그걸 무시해서 사고 내놓고 제조사 책임을 묻는다고요?

그나마 원래는 시동 꺼지면 핸들 잠겨서 조향도 안됐던거 이제는 전자식으로 조향은 살아있게 만들어서 운전자에게 제어할 수 있는 기회를 만들어 줬는데도 사고를 냈는데 이게 제조사 잘못일까요? 더구나 시동이 즉시 꺼진것도 아니고 R단 2중으로 들어갔을 때 한번 경고 주고 N단 들어가면서 경고등 켜지면서 시동 꺼졌습니다.

버튼식 기어 이전 스틱일 때도 동승자가 기어봉 잘못 건드리는걸 상정해서 주행중 R단 들어가면 시동 꺼지고 중립 들어갔습니다. 왜냐고요? 탄력 받고 전진 주행 들어가는데 기어 역으로 걸려서 미션 아작나면 차는 재시동, 재가속도 못하고 그야말로 무동력으로 달리는 수레가 됩니다. 고속도로에서 동승자가 기어 잘못 건드렸을때 차 세워서 뒷빵 맞게 만들까요? 아니면 남은 관성 이용해서 갓길에 멈출 수 있게 만들까요? 중립 놓고 시동 꺼지는건 운전자에게 판단할 권리를 주는겁니다. 남은 브레이크 이용해서 멈출지, 아니면 재시동 걸어서 다시 전진하게 할지를요. :

댓글 77 익명 2020-01-22 12:46:52
62/ 시동 꺼진 후에 브레이크 밟았는데도 제동이 안되기때문에 자동으로 제동 해주란 말이 나온건데요? 비단 이런 케이스 뿐만아니라도 시동꺼진채로 고속으로 이동하는 차량이 자동으로 제동되는 시스템이 없다면 위험한거 아닌가요? :

댓글 78 익명 2020-01-22 12:48:58
그러네 생각해보니까 후진기어 넣으면 후방카메라 켜지는데 어떻게 후진기어넣고 출발할 수 있죠...? :

댓글 79 익명 2020-01-22 12:52:19
77/ 브레이크 제동 됩니다. 배력 남은걸로 한번 정도는 충분히 멈출수 있고 저 사고 당사자도 그렇게해서 멈췄었어요. 문제는 그이후로도 계기판 안보고 그대로 굴러가다가 마지막 남은 브레이크 기회 날리고 전복된거죠.

차가 고속으로 달리다가 시동이 꺼져서 멈춰버리면 고속도로처럼 흐름이 중요한 곳에서는 오히려 추돌사고 납니다. 남은 관성으로 갓길로 이동할 수 있게 해야죠. :

댓글 80 익명 2020-01-22 12:56:57
76/ 님말처럼 브레이크 자동으로 안잡는게 오히려 언덕에서 계속 가속되니까 위험하죠... :

댓글 81 익명 2020-01-22 13:00:20
71/
후진 기어 상태로 차가 앞으로 굴러가며 시동이 꺼져서 브레이크가 전혀 작동이 안되어 바로 고속으로 굴러내려가 사고가 났다

라고 하면 님 말대로 "시동 꺼졌다고 브레이크가 안 든다는게 충격적이다" 라고 할 수 있는데

본문의 운전자는 이미 몇 차례 정지할 기회가 있었고 심지어 한번은 지나가는 행인에게 말거느라 정지를 했습니다.

시동 꺼진거, 후진 들어간거, 브레이크 점점 무거워지고 있는거, 이 중에 하나만 인지했어도 안 날 사고를 낸거고 엄청나게 예외적이라고 생각합니다. :

댓글 82 익명 2020-01-22 13:00:51
80/ 브레이크는 운전자가 잡아야죠. 언덕에서 속도 제어해가면서 운전하는건 운전자가 할일 아닌가요? 자율주행차도 아니고 이것까지 차가 자동으로 잡아줘야 하나요? :

댓글 83 익명 2020-01-22 13:01:53
77/ 그렇게 단순히 제동을 해줘야지 할 문제가 아닙니다
시동 꺼졌을때 차가 움직이면 제동되게 만들 경우 아래같은 상황에서 문제가 됩니다

1. 견인 불가
2. 2중주차 불가
3. 기름 부족으로 엔진 꺼질 시 고속도로에서 서서히 멈추지 않고 급정거하며 사고유발
4. 고속 주행중 기어 오조작으로 시동 꺼질 시 급정거로 사고유발

또한 제동 방법도 p단 체결이나 사이드브레이크가 유일한데 차가 이미 움직이고 있는 이상 이것들의 제동력은 크게 유의미하지 않습니다 오히려p체결되는 래치가 망가지죠
자동으로 브레이크를 밟은것처럼 해줘라 라는건 운전자가 예상하지 못한 순간에 브레이크가 밟히는(=엑셀이 먹통이 되는) 상황을 유발합니다 :

댓글 84 익명 2020-01-22 13:04:57
78/ 후방카메라 켜지는 거랑 차가 앞으로 굴러가는 거랑은 전혀 관계가 없습니다 ..

경사가 심하다보니 밀려서 내려간 거죠
전진 기어 넣었을 떄도 비탈길에서 차량에 따라서는 처음에 뒤로 훅 밀리는 거랑 비슷합니다. :

댓글 85 익명 2020-01-22 13:15:50
https://m.clien.net/service/board/cm_car/14517385

명쾌한 정리네요 :

댓글 86 익명 2020-01-22 13:21:06
82/ 언덕에서 갑자기 차가 쿵쿵쿵 하면서 내려가는데 핸들잡은손으로 epb스위치를 찾아서 누르라구요? ㅋㅋㅋㅋ :

댓글 87 익명 2020-01-22 13:23:47
86/ 풋 브레이크를 밟아야지 갑자기 무슨 파킹브레이크 탓을 하나요? 그 남은 풋 브레이크 기회도 날려먹은 당사자 이야기 하는중인데... :

댓글 88 익명 2020-01-22 13:30:57
87/ 시동꺼진지 모르면 브레이크 기회는 딱 1회군요...

공대 아니시죠? :

댓글 89 익명 2020-01-22 13:34:47
84/ 78플님 말은 R기어면 후방카메라가 켜진상태일텐데 그걸 보고도 R 기어인걸 인지 못할정도로 멍청한 사람이 있다는게 안믿긴다는 뜻 일듯요 :

댓글 90 익명 2020-01-22 13:38:19
그리고 저 시동 꺼지는 매커니즘이 기계적으로 엔진이 꺼지고 그랬기때문에 n단이 들어간거지 n단이 먼저 들어갈 수 없습니다
자동차 바퀴 센서는 전 세계적으로 속도만 알지 전진인지 후진인지 알수 없어요 저 상황에서 경보를 울린다거나 n단으로만 바꾸기에는 자동차가 가진 정보가 너무 부족합니다 :

댓글 91 익명 2020-01-22 13:41:34

85/ 진짜 명쾌하네요 ㅋㅋㅋㅋ :

댓글 92 익명 2020-01-22 13:50:42
88/ 네 동력 차단돼서 압력 죽으니까 한두번 정도만 있습니다. 그마저도 중간에 말거느라 써버렸고요. 면허 없으시죠? 최근에는 이를 보완하기 위해 모터를 추가로 달아 압력을 생성해주게 하는 차량도 있습니다(K5 신형)

그리고 지금 문제는 사고가 나지 않을 수 있는 몇가지 확인 사항이 차량에 분명히 떴고 이를 운전자가 소홀히 해서인데 자꾸 다른대로 말 돌리시네요. :

댓글 93 익명 2020-01-22 15:24:13
84/ 아니 후방카메라가 켜져있는데 어떻게 전진기어라고 생각하고 출발할 수 있냐구요...제 상식으로는 이해가 안되네요. :

댓글 94 익명 2020-01-22 15:33:21
89/ 93/
제가 질문의 의도를 착각했네요
그건 저도 이해 못하긴 마찬가지입니다.

이해 할 수 있는 행동이 한 개라도 있었다면 저런 사고가 날 수가 없기도 하구요 :

댓글 95 익명 2020-01-22 17:17:16
92/ 참 답답하네요

그럼 그렇게 개선을 한다고 하면되지 뭘 자꼬 비꼬시는지? :

댓글 96 익명 2020-01-22 17:26:37
95/ 뭘 비꼬았나요. 운전자면 마땅히 해야할 일을 하지 않아서 사고난걸 이야기하는데 참 답답하시네 :

댓글 97 익명 2020-01-22 17:29:23
96/ 마땅히 해야하고 부주의한건 맞는데

저한테 저런일이 생기면 모를수도 있을거같다고 생각했는데

님은 아닌가보네요 :

댓글 98 익명 2020-01-22 17:42:00
97/ 본인 부주의의 책임을 제조사에 전가하는게 자랑인가요? :

댓글 99 익명 2020-01-22 17:43:15
98/ 제가 책임을 전가한다고했나요?

설계가 병신이라고해서 책임을 져야한다는건 아닙니다 :

댓글 100 익명 2020-01-22 18:54:36
100번째 댓글!
현대차가 개선하면 좋은거지만 이걸 가지고 현대차 욕하는건 진짜 책임전가의 대표적인 예죠.

운전자가 멍청한걸 제조사로 떠넘기고 있으니...

본인이 멍청해서 발생한 사고는 스스로를 탓하세요. :

댓글 101 익명 2020-01-22 18:54:51
엥 100플.. :

댓글 102 익명 2020-01-22 19:00:07
99/ 아니 여태까지 설계 잘못된게 잘못이라 주장해놓고 우디르를 하시나요??? 자동으로 브레이크 잡아야 했다메요??? :

댓글 103 익명 2020-01-22 21:16:05
이 사고랑 다른 경우일 수도 있지만... 아이오닉 일렉트릭이나 이번에 나온 쏘나타처럼 버튼식 기어 달린 현대차들이 브레이크를 살짝만 밟은 상태에서는 변속버튼을 눌러도 브레이크가 안눌렸다고 변속을 안해주는 경우가 있더군요. 특히 주차할때 자주 변속하면서 차가 움직이지 않을 정도로만 브레이크를 밟으면 셋에 한번은 계기반에 경고표시 뜨면서 변속이 안됩니다. 브레이크를 밟고 변속해야 되는 건 맞지만 밟는 세기 기준을 너무 세게 잡은 것 같아요. 개인적으로는 이번에도 브레이크를 기준보다 덜 밟고 변속해서 기어가 바뀌지 않은게 아닌가 싶습니다. :

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