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익명
등록일 : 2015-07-28 10:22:19 | 글번호 : 83618 | 0
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정부, 제1차 양성평등정책 기본계획 확정(구 여성발전기본계획). 여성 채용에 소극적인 기업 명단 공표 등




첨부 이미지 : 2개
http://m.news.naver.com/memoRankingRead.nhn?oid=018&aid=0003311039&sid1=102&date=20150728&ntype=MEMORANKING

여성가족부, 성차별적 내용의 방송과 인터넷 사이트 심의, 검열, 처별 강화.

대학 평가 지표에 학내 성희롱 방지 조치 도입

공공기관 채용, 관리자 직급에 여성 비율 확대

남성 육아휴직 확대

더불어 여성을 위한 남성, He for she 캠페인 추진

*이 게시글은 정부정책 홍보가 목적입니다.*
출처 : 고려대학교 고파스 2024-06-11 02:07:12:


댓글수 251
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댓글 1 익명 2015-07-28 10:25:36
그래서 주차장의 상태가...? :

댓글 2 익명 2015-07-28 10:26:46
이 게시글은 단순히 발암물질 전달을 위한 것입니다. :

댓글 3 익명 2015-07-28 10:30:16
언제부터 양성평등=여성특혜가 된건지 :

댓글 4 익명 2015-07-28 10:31:31
실시한다는 정책들은 채용쪽 빼고는 다 좋은데요 개인적으로
다만 채용이나 승진에 있어서 여성비율 높이겠다는것은 그들의 능력을 증진시키고 육아문제로 경력단절 안되게하는쪽으로 포커스가 맞춰져야죠 능력으로만 공정히 평가받게... 지금은 능력없어도 단순히 비율맞추기위해 하겠다는건데 이건 명백한 역차별인듯 :

댓글 5 익명 2015-07-28 10:31:49
3 남성 육아휴직 확대 등은 좋아보이긴 해요 :

댓글 6 익명 2015-07-28 10:32:36
4. 22222 :

댓글 7 익명 2015-07-28 10:33:28
제1차 양성평등정책 기본계획
왤케 70년대식 느낌이죠 편견인가;; :

댓글 8 익명 2015-07-28 10:33:35
최근 여가부가 삽질해온 거에 비하면 그나마 제일 정상적인 것 같음.. :

댓글 9 익명 2015-07-28 10:34:36
이른바 양성평등 주장하는 사람들한테는 여자가 관리자급, 남자가 말단 혹은 노무직을 차지하는게 능력에 따른 대우인 것 같더군요 :

댓글 10 익명 2015-07-28 10:35:53
좋게봐주고 싶어도 여성부가 해왔던 짓거리가 있어서... :

댓글 11 익명 2015-07-28 10:36:25
1. 특정 분야(공과쪽)은 애초에 전공자 남녀비률이 매우 격차가 심함.
2. 그런 분야는 남녀 지원자 격차도 큼
3. 그렇게 남초로 뽑히면 승진자 중에도 남자들이 더 많을 수밖에 없음.

1. 고공단의 경우, 최근 임용되는 사람이 아니라 이전에 임용된 사람이 주임.
2. 그런사람의 경우 당연히 남자가 더 많음
3. 승진도 남자가 더 많이함.

????????????????????????????????

뭐 어쩌란 걸까요-_- :

댓글 12 익명 2015-07-28 10:36:51
근데 여성비하 모니터링하면 다들 고소미 먹인다는건가? 뭐 저건 어떻게 하는거지.. :

댓글 13 익명 2015-07-28 10:37:55
여자가되고싶다 :

댓글 14 익명 2015-07-28 10:37:57
확실히 공과쪽 고용쪽에 있어서 어떻게 격차를 줄인다는 건지....... 여성인 것도 능력인건가... :

댓글 15 익명 2015-07-28 10:38:35
여성관리자 비율 높이자는 게 여자가 관리하고 남자는 밑에서 일해라! 이런 게 아니라..지금 공공기관들 중엔 이거때문에 발칵 뒤집힌 데도 많을 겁니다. 관리자 직급이거나 관리자 직급으로 승진할 수 있는 정도의 직급대에 여성이 거의 없거든요. 여자가 있어야 뭐 가산점을 줘서 쿼터를 달성하든 진짜 쿼터제를 하는데 물리적으로 숫자가 부족해서 달성 못하는 곳도 허다함...이 현상을 역으로 생각하면 그동안은 그 정도로 여성 관리자가 씨가 말랐었단 얘기도 되죠. :

댓글 16 익명 2015-07-28 10:40:44
15/ 그러니까 그 나이대 되는 사람들 중에는 대졸자의 남녀비률도 격차가 매우 큽니다.
학생회를 별도로 둬서 권익을 보호해야할 정도였죠.
근데 그러한 결과... 이미 그렇게 확정된 결과는
세대가 갈려야 해결되는 문제지.. 그냥 TO할당같은거 한다고 안바뀌여요.
여전히 뻘짓같아요 ㅠ :

댓글 17 익명 2015-07-28 10:41:35
요즘 이런 자료올려서 가만히 있는 여성들 까는 게 유행이네요.. :

댓글 18 익명 2015-07-28 10:41:48
정작 효과받는 여자들은 별로 없고
+
남자들의 분노만 일으키는 정책들만 찍어내는중 ㅋㅋ :

댓글 19 익명 2015-07-28 10:42:15
17 이게 여성까는 자료로 보이시는지;? :

댓글 20 익명 2015-07-28 10:42:34
결과 말고 좀 기회 평등으로 가야지 ㅠ :

댓글 21 익명 2015-07-28 10:42:41
이것뿐만 아니라 뭐든지 균형을 맞추고싶으면 근본적인것들은 냅두고 당장 몇퍼센트씩 할당해서 해결하려고하는 정부와 지도자들의 마인드가 극혐 ㅜㅜ 꼭 자기 정부내에서 변화가 눈에 보여야만 잘한게 아닌데... :

댓글 22 익명 2015-07-28 10:43:28
여성관리자 많아지면 마초분위기도 줄고 좋을거같은데 :

댓글 23 익명 2015-07-28 10:43:43
괜히 지옥불반도가 아닙니다 여러분 :

댓글 24 익명 2015-07-28 10:44:02
생명,화학을 제외한 기계,전자쪽에 여학우가 얼마나 적은데; 공대쪽으로 여자비율이 증가추세보인지 몇년되지도않앗고 늘어난게 10명중 1명꼴도 안될정돈데.. :

댓글 25 익명 2015-07-28 10:44:28
22 아몰랑 관리자면요? :

댓글 26 익명 2015-07-28 10:44:42
정부정책 클라스 :

댓글 27 익명 2015-07-28 10:44:54
그게 단순비율의 문제가 아닌게, 그 직급의 '입사 시점'의 성비는 그렇게까지 차이가 안 나거든요. 한 7대3? 6.5대4.5? 뭐 이렇게 돼요. 근데 관리자 직급까지 가 보면 9대1 막 이렇거든요. 아무래도 출산 및 육아 문제가 크고요. 경력단절여성문제 해결이라는 게 결국 저렇게 되는 걸 막는 데 목표가 있는 거니까 어느정도 취지가 이해는 갑니다. 동시에 여성 관리자의 여성 직원에 대한 멘토링도 시행하고 있는 걸로 알아요. 여성을 관리자에 앉힘으로써 같은 여성이 경력단절을 극복할 수 있도록 끌어주는 역할을 하도록 하자는거죠. :

댓글 28 익명 2015-07-28 10:45:24
그리고 뭐 아몰랑 관리자는...남녀의 문제가 아니잖아요? (소곤) :

댓글 29 익명 2015-07-28 10:45:25
남자가 되어가지고 쪼잔하게 이런 걸로 댓글이나 달면!! :

댓글 30 익명 2015-07-28 10:45:44
남녀평등 하고싶으면
남자들 근로시간부터 줄여야죠
남자를 더 고용하려 하는 이유 중 큰게
야근시켜먹기 좋은것도 있고
여자는 결혼 출산 후 야근 힘들어지는게 있는데
아예 남자도 야근 안하게 하고 출산휴가 보내고
이러면 부려먹으려 남자 선호하지 않게 될 듯 :

댓글 31 익명 2015-07-28 10:46:14
27 아니 그러니까 그럼 그 출산 및 육아문제를 해결할 생각을 해야지
그냥 여성 관리자에 딱 앉혀놓으면 여성 경력단절은 해결되는데, 그 관리자 직 따려고 개고생하는 다른 사람들은 뭐가됩니까? :

댓글 32 익명 2015-07-28 10:48:23
22/ 애초에 관리자가 없어서요...

예전에 고려대가 법대를 로스쿨로 전환하면서 교수가 남자밖에 없다면서 점수에서 까인걸로 아는데... 애초에 어딜 가든 교수 자체가 남자가 훨씬 많은데다가 교수 할 수 있을 나이대의 사람들이 대학 갈 당시에는 남학생이 압도적으로 많았어요 이걸 어떻게 해결합니까... 타임머신 타고 가서 과거의 남학생 수를 줄일 수 있는것도 아니고 :

댓글 33 익명 2015-07-28 10:48:23
28 ㅇ..앙대... :

댓글 34 익명 2015-07-28 10:49:10
역시 영화는 조조할인이고 키배는 조조키배지 'ㅅ' :

댓글 35 익명 2015-07-28 10:49:42
쪼잔한 남성이 몇 명 보이네요.. :

댓글 36 익명 2015-07-28 10:50:21
35 어그로 너무 티나니까 좀 나가세요

끌어도 그럴듯하게 끌던가 짜증만 나네
:

댓글 37 익명 2015-07-28 10:50:22
전혀 문제될게 없어보이는데... :

댓글 38 익명 2015-07-28 10:51:08
당연히 출산 및 육아문제에 대한 해결방안도 다각도로 마련하고 있는 걸로 압니다. 제 분야(인사관리)에서는 육아휴직 및 시차출퇴근제의 활성화, 육아휴직 대체인력제 시행, 대체인력으로 경력단절여성 채용 등등이 여기에 해당되겠네요. 같이 같이 가는 거죠. 이 정책 한다고 저 정책 안 하는 건 아니고. 그리고 뭐 여성관리자 쿼터 때문에 진급 밀려서 빡친다! 이런 건 저희 쪽에선 잘 없는 얘기인 거 같습니다. 사실 암만 쿼터를 해도 진짜 여자로서 관리자까지, 혹은 관리자 진급이 가능한 수준까지 올라오는 사람들은 누가 봐도 '쩌는' 사람들이거든요. 그런 사람만 올라올 만큼 사정이 안 좋은 것도 있고... :

댓글 39 익명 2015-07-28 10:51:28
25 아몰랑 여자관리자는 최소한 2차로 이상한곳을 가진 않겠죠 :

댓글 40 익명 2015-07-28 10:52:08
37/ 저렇게 명확히 목표 수치를 제시하면 그 결과를 맞추기위해 생길 부작용, 역차별 문제를 우려하는 것 같아요. :

댓글 41 익명 2015-07-28 10:52:23
32 없으니가 만들어야죠... :

댓글 42 익명 2015-07-28 10:53:27
38/ 육아휴직은 남녀를 막론하고 확대되여야 하는거라고 보입니다. 대체인력 채용도 병행되여야 하구요.
그런데 대체인력은 특정 성별 위주로 한다 혹은 관리자급에 특정성별 비률을 높인다 이런건 좀 이상해요.
kalay님 말대로 관리자 진급이 가능하면 남녀 상관없이 쩌는사람일거고 그사람들 그냥 그 능력대로 되는거니까요.
인위적 조정으로 그 성비를 건드리는건 남자가 진급이 밀린다 이런게 아니라 《능력이 달려도 진급을 시킨다》가 되니까 문제로 보입니다 :

댓글 43 익명 2015-07-28 10:53:28
대체 인력으로 경력단절 여성 채용이랑
여성 관리자 직급 확대랑 무슨 상관인지.

경력단절 여성 채용하지 말자는것도 아니고
출산육아문제 해결하지 말자는것도 아닌데

왜 그 해결법이 여성 관리자 채용이죠? 그냥 비관리 직급에 채용하면 안되는 이유가..? :

댓글 44 익명 2015-07-28 10:53:40
40 동의합니다

그런데 그렇게 일단 억지로 구멍을 만들어 놓아야 나중에도 자연스럽게 올라가지 않을까요

지금은 같은스펙이면 남자는 붙고 여자는 떨어져요 :

댓글 45 익명 2015-07-28 10:55:32
여성사원의 전반적인 근로환경 개선을 위해서 여성관리자가 필요할 수는 있겠지만 그렇다고 그게 '없으니까' 만들어야 하는 성질의 것인가요? :

댓글 46 익명 2015-07-28 10:55:54
여튼 저런 비율 요구치 때문에 막 엄청난 역차별이 발생하고 그럴 것으로 보이지는 않습니다. 오히려 저 수치를 채울 만큼의 여성이 '없는' 게 더 문제일 정도니까요. :

댓글 47 익명 2015-07-28 10:55:56
육아 휴직이 여자들 취업턱에 큰 역할을 하는거 같은데

남자한테도 육아휴직을 여자랑 똑같이 줬으면 좋겠어요 :

댓글 48 익명 2015-07-28 10:56:07
으 말이 안통함ㅋ :

댓글 49 익명 2015-07-28 10:56:10
44/ 222 이분들 미국쪽 인종/성별 쿼터제 보시면 더 놀라시겠네요 :

댓글 50 익명 2015-07-28 10:57:06
2에서 3을 만드는건 쉽지만

0에서 1을 만드는게 어렵죠... :

댓글 51 익명 2015-07-28 10:57:11
49 222222 :

댓글 52 익명 2015-07-28 10:57:27
49 미국이 한다고 우리가 해야하는지.. 그리고 인종문제랑 성별문제는 경우가 다르다고 봅니다 :

댓글 53 익명 2015-07-28 10:57:39
비관리 직급이 뭐죠....
관리직급이란 게 승진 단계에서 상위 2~3 직급을 말하는건데요. 같은 직급에서 어떤 사람은 관리직급 가고 어떤 사람은 비관리직급 가고 그런 게 아니고요. :

댓글 54 익명 2015-07-28 10:58:04
53 넹 그 상위 말고 나머지를 말한건데요 :

댓글 55 익명 2015-07-28 10:58:09
49 근데 그런거때문에 고파스에서 미국 입시제도가 까이죠 ㅋㅋ :

댓글 56 익명 2015-07-28 10:58:52
52 글쎄요 차별한다는 면에서 비슷하지 않을까요 :

댓글 57 익명 2015-07-28 10:59:09
52 미국이 왜 성별 쿼터제를 도입했는지생각해보시면... 특히나 우리나라 노동환경에서 남녀간 격차는 미국보다 심각한데요 :

댓글 58 익명 2015-07-28 10:59:15
저게 뭐 팀장 부장 시키란 얘기면 공공기관 전부 멸망당해요 ㅋㅋㅋㅋ 그건 진짜로 '하나도 없는' 데도 많음 :

댓글 59 익명 2015-07-28 11:00:08
56 그런식이면 세상 모든 차별을 똑같이 쿼터제로 대해야죠.

미국의 인종차별과 한국의 성별차별은 근본적으로 다르다고 봅니다.
전자는 법적으로 차별해왔고 후자는 그렇지 않거든요. '한국'입니다. 조선이 아니라. :

댓글 60 익명 2015-07-28 11:00:08
취업문에서 남자쪽이 조금더 힘을 받는 분위기가 오랫동안 굳어져 왔다면

공권력으로 그 분위기를 어느정도 휘저어줄 필요가 있다는데에는 공감합니다. :

댓글 61 익명 2015-07-28 11:01:59
59 대한민국에서 법적으로 성별간 차별이 완전히 폐지되었다고 볼 수 있는건 1990년대 후반부터입니다. 생각보다 오래되지 않았어요 :

댓글 62 익명 2015-07-28 11:02:14
진짜 일 잘한다고 소문났던 여자 고참들이 어느 날 갑자기 출산-출산휴가-육아휴직-휴직연장-퇴사 테크 타서 사라지는 거 보다보면 참 힘들겠구나 싶고 그렇습니다 :

댓글 63 익명 2015-07-28 11:02:21
61 네 그리고 이제는 법적으로 여성이 상위에 있죠. :

댓글 64 익명 2015-07-28 11:02:43
59 하긴요 계약직 직원 다 짤라도 법적으로는 문제가 없죠 :

댓글 65 익명 2015-07-28 11:03:08
63 법적으로 여성이 상위에 있다고요?ㅋㅋ 참신한 주장이시네요 :

댓글 66 익명 2015-07-28 11:03:14
62 그러니까 출산 휴가 육아휴직 -퇴직테크를 막아야죠. 출산과 육아 정말 중요하고 이걸 통해서 경력단절되는거 압니다.

근데 그게 그냥 쿼터늘린다고 해결되나요? :

댓글 67 익명 2015-07-28 11:04:10
미국도 흑인 차별 법적으로 없어진건 링컨 때죠. 근데도 안 되니까 60년대에 말콤 엑스랑 마틴 루터 킹까지 나오고 기회와 결과 모두 휘저어버리니까 지금 이만큼이나 된 거지. :

댓글 68 익명 2015-07-28 11:04:17
아내가 출산하면 남자도 똑같이 휴가주고

육아휴가도 남자랑 여자랑 똑같이 줘야된다고 봅니다
물론 휴가 이후의 육아는 회사내 보육시설이 가장 이상적이긴 하지만.. 맞벌이에게 어린이집 우선권을 주는 정책이 참 좋아보였는데.. 아줌마들이 열렬히 반대해주셨죠 :

댓글 69 익명 2015-07-28 11:04:30
여자입장에서: "어차피 관리자 못되는거 차라리 내가 육아휴직 많이쓰다가 적당한 시점에서 퇴사해야겠넹" :

댓글 70 익명 2015-07-28 11:04:42
65 국가의 4대의무: ??

67 법으로 차별했으니 법으로 보상하자는건 동의한다니까요. 근데 한국이 같은 경우냐 이거죠. :

댓글 71 익명 2015-07-28 11:05:13
아니 국민의 ㅋ :

댓글 72 익명 2015-07-28 11:05:15
그리고 저런 식으로 퇴사를 결심하는 데에 '(경력단절 때문에) 이제는 진급도 못하고 회사에서 미래가 없을 거 같아' 라는 게 중요한 요인 중 하나임을 부정할 수 없을거고요. :

댓글 73 익명 2015-07-28 11:05:28
유리천장있는거를 밑에서 깨는것보다 위에서 깨는게 더 빠르고 쉽다는건데 반대가 너무 심하네요 :

댓글 74 익명 2015-07-28 11:05:47
72 자꾸 똑같은말 하게 하시는데, 저는 경력단절 해소 반대하는게 아니라니까요?

그 방식이 잘못됐다고요. 논점 흐리지 마세요. :

댓글 75 익명 2015-07-28 11:06:03
73 위에서 깨면 그 파편이 밑에있는 사람한테 쏟아지기 마련이죠 :

댓글 76 익명 2015-07-28 11:06:20
70 법으로 어디를 차별했는데요

법전이 없는데 어떻게 법으로 차별해요 :

댓글 77 익명 2015-07-28 11:06:35
76 제말이 그말입니다. :

댓글 78 익명 2015-07-28 11:06:49
75 아래에서깨도 똑같애용 :

댓글 79 익명 2015-07-28 11:07:16
78 아래에서 깨면 자기 얼굴에는 안맞게 깨겠죠 :

댓글 80 익명 2015-07-28 11:07:28
77 회사에는 회사법전이 있어서 차별을 하나요

같은스펙이면 남자가 뽑히는데 이게 차별이죠 :

댓글 81 익명 2015-07-28 11:07:48
그리고 또 여성 관리자의 존재가 큰 역할을 하기도 하죠. '저렇게 될 수 있다'는 거...그 분들이 자청해서 육아휴직자들 만나서 얘기해주시고 그러는 것도 큰 도움이 되고요.(회사에서 굉장히 고마워하는 부분임) :

댓글 82 익명 2015-07-28 11:07:52
79 테이프 붙이고 깹니다 :

댓글 83 익명 2015-07-28 11:07:59
방법은 좀 후지지만 방향은 잘못된게 없어보이네요. :

댓글 84 익명 2015-07-28 11:08:02
80 국가 차원의 차별을 말하고있습니다만.

누가 차별이 없대요? 그게 사회분위기적 차별인지 법에 명시된 법적 차별인지는 큰 차이가 있다고요. :

댓글 85 익명 2015-07-28 11:08:18
처음엔 좀 삐걱대겠지만 장기적으로는 효과를 발휘할겁니다.
지금은 확실히 역차별 가능성이 훨씬 높아보이고....
향후엔 여자들도 관리자를 목표로 일하면서 퇴사율이 낮아지는 효과도 있지 않겠나시프요.
근데 지금 진급 예정이신 남자분들 피꺼솟. :

댓글 86 익명 2015-07-28 11:08:18
82 지금 제가볼땐 테이프 안붙어있네요. :

댓글 87 익명 2015-07-28 11:08:34
73/ 2222
70/ 미국 법으로 인종차별 없어진건 1800년대 중반입니다. 법으로 차별 없어진건 우리보다 오래되었어요. 법 때문에 그렇게 하는게 아니라니까요. 현실적으로 결과가 너무 차이가 나니까 위에서 유리천장 좀 깨서 숨 좀 틔워주겠다는 거고 그건 우리나라도 마찬가지입니다. :

댓글 88 익명 2015-07-28 11:08:58
Affirmitive action에서 차별적 취급에는 법적 차별뿐만 아니라 사실적 차별도 들어가는데요 차별 개념을 자의적으로 잡으지 마세요 :

댓글 89 익명 2015-07-28 11:09:06
85/ 딱 이정도가 맞는 말이죠. :

댓글 90 익명 2015-07-28 11:09:39
국가적 차원에서의 차별 있었다니까요;; :

댓글 91 익명 2015-07-28 11:09:57
법적인 차별 주장하면 북한은 차별이 없는 나라여야 합니다만 어디 그렇던가요? 출신성분으로 나뉘는 사실상 봉건사회지 :

댓글 92 익명 2015-07-28 11:10:11
사시를 존치해야하는 이유는 나도 저렇게 될 수 있다고 희망을 갖고 개룡할 수 있다는 거지만

양성평등정책은 반대하시네요

하긴 뭐 자기가 좋은게 진리죠 이해합니다 :

댓글 93 익명 2015-07-28 11:10:28
다들 이해를 잘못하고 계시는데
저는
사회 분위기적 차별이 차별이 아니라는게 아닌데요.
다만 법적 차별과 사회 분위기적 차별은 구분되어야하고, 그 대응방식도 달라야한다는걸 주장하고 있습니다만.

자꾸 논점 흐리시네요. 차별 없다고 한적 없어요. :

댓글 94 익명 2015-07-28 11:10:33
기웃기웃 :

댓글 95 익명 2015-07-28 11:10:43
똑같은 조건이면 남자뽑는거맞죠 왜냐하면 더 개처럼 굴리면서 출산휴가도 육아휴직도 안주거든요
1. 여자도 남자처럼 애낳지 말라고하고 개처럼 굴린다
2. 남자도 여자처럼 출산 육아휴직 눈치보지않고 쓸수있게 만든다 (사실 여자도 눈치보면서 쓰지만...)
둘중에 답은? 누구나 알지만 기업이 싫어하니 정부도 이상한 대책만 세우는거라고 생각합니다 :

댓글 96 익명 2015-07-28 11:10:47
84 그러니까 어디에 법적 차별이 있냐구요 :

댓글 97 익명 2015-07-28 11:10:50
기웃 :

댓글 98 익명 2015-07-28 11:10:51
근데 정작 관리자급 진급 밀린 사람들이 같이 심사받은 여성 관리자한테 불만 표출하는 거는 본 적이 없는 거 같은데요...오히려 인맥빨 정치빨로 올라간 다른 관리자한테 불만을 나타내면 나타냈지. 그리고 진급 한 해 밀리는거 그렇게 엄청 신경쓰지도 않고요. 정작 실무에선 여성이 '없어서' 문제인 거 외에는 별 무리없이 돌아가는 부분이라 오가는 얘기들이 좀 당황스럽네요. :

댓글 99 익명 2015-07-28 11:10:51
아몰랑 백플먹을랭 :

댓글 100 익명 2015-07-28 11:10:53
100번째 댓글!
배고프다 :

댓글 101 익명 2015-07-28 11:10:58
헙 :

댓글 102 익명 2015-07-28 11:11:09
수도꼭지에 white colored로 법적차별이라고 하면 할말은 없네요 :

댓글 103 익명 2015-07-28 11:11:13
.......ㅠㅠ :

댓글 104 익명 2015-07-28 11:11:25
96 없다고요 ㅋㅋㅋ 누가 미국 인종문제 들먹이길래 그거랑 한국 여성차별이랑은 다르다는 얘기하는건데

논점 잘 잡고계시는거 맞음? :

댓글 105 익명 2015-07-28 11:11:26
미국은 1800년대에 법적으로 흑인 차별했었으니 흑인 쿼터제는 지금도 유효한 제도지만 한국은 대한제국 시절 1900년대 초까지 법적으로 여성 차별했었으니 여성 쿼터제는 무효한 제도라구욧! :

댓글 106 익명 2015-07-28 11:11:29
이렇게 문제가 되는 게
애 낳아 기르고 집 한채만 가지고 가정 하나 이룰 수 있으면 뭐 그러려니 하는데
물에 빠진 사람들 중 한사람 한테만
지푸라기 던져준다는 식이니 반발이 심한 거 같네요
75플님 말대로 유리가 빠지직 했을 때 아래 사람들이 부츠 신고 있으면 상관 없는데
다들 맨발이라... :

댓글 107 익명 2015-07-28 11:11:46
99,101 / 먹고자 하면 먹지 못할 것이요 먹고자 하지 않으면 먹을 것이다..ㅠㅠ :

댓글 108 익명 2015-07-28 11:11:55
사회적 분리는 사회적 차별과 다르다는 판결문이 있었을텐데요 무슨 판결이더라 :

댓글 109 익명 2015-07-28 11:12:20
둘 다 결과적 불평등이 너무 심하니까 결과에서 유리천장 깨주는 역할인건 같다니까요 ㅎㅎ :

댓글 110 익명 2015-07-28 11:12:26
105 지금은 여성이 법적으로 상위니까 문제죠. :

댓글 111 익명 2015-07-28 11:12:36
그냥 이 과도기적인 시대에 태어난 남자들이 운이 없다고 생각하길, 게다가 숫자도 많아서 자기 짝 못찾을 확률도 높고 ㅎㅎ

연애에서는 외면 당하고, 직장에서는 승진 밀리고. 행복하다 ㅎㅎ :

댓글 112 익명 2015-07-28 11:13:17
확실히 여성의 권리가 많이 신장한 것처럼 보이기는 한가 봅니다. 이런 글이 100플을 가다니... :

댓글 113 익명 2015-07-28 11:13:34
95 논의되고 있는 '공공기관'에 한해서라면 남자도 출산휴가 쓸 수 있는 분위기가 조성되어 있는 곳이 꽤 많습니다. 근데 안 쓰죠. 부부가 둘다 돈 안벌면 생계가 난감해지니까요. 쌓아둔 거 좀 있는 분들은 걍 쿨하게 양쪽 다 쓰시던걸로... :

댓글 114 익명 2015-07-28 11:14:40
여성이 법적으로 상위라는 소리 어디 법학자한테 가서 해보세요 동의해주는 사람 있나ㅋㅋ
자꾸 개념을 자의적으로 해석하시네요 :

댓글 115 익명 2015-07-28 11:14:43
98/ 관리자급에 임원까지 노리고 있다면 진급을 언제 하는지, 얼마나 누락됐는지는 꽤나 크리티컬한 요소가 될 수 있습니다.
우리같은 쪼렙들이야 당연히 한두해정도 그리 중요하지 않지만요.
또한 상위직급 진급에는 누가 뭐래도 실적이 매우 중요합니다. 당연히 진급심사 당해의 실적이요.
애들은 크고 가계는 팍팍한데 위에서 언질도 받고 가능성갖고 빡세게 일해서 실적 만들어놨는데 여성쿼터에 밀려서 올해는 안되겠다... 하면 그냥 ㅈ망하는겁니다.
무엇보다 무서운건 나한테 이해를 구한 그 상급자가 내년에도 여기 있으란 법이 없거든요. :

댓글 116 익명 2015-07-28 11:14:54
104 아 ㅋㅋ 잘못이해햇네요 ㅋㅋ ㅈㅅㅈㅅ :

댓글 117 익명 2015-07-28 11:14:57
결국 남자들이 자초한 일이죠 뭐 :

댓글 118 익명 2015-07-28 11:15:15
여성이 지금 법적으로 상위라니 전혀 공감도 안 가네요. 추가로 지금 남성 정규직 취업율, 평균 임금, 관리자 비율 모두 여성보다 훨씬 높은데 차이 좀 줄여주겠다는게 법적 우위면 뭐 미국은 흑인우월국가고 네이티브 아메리칸은 신의 아들들인가요? :

댓글 119 익명 2015-07-28 11:15:30
법적차별만차별인가;; :

댓글 120 익명 2015-07-28 11:15:32
114 그래서 국민의 4대 의무중 하나를 제대로 부담안하시나봐요 부럽.. :

댓글 121 익명 2015-07-28 11:16:07
118 법만 따지면 상위 맞죠.

119 사회적 차별도 차별이라니까요? 보고싶은거만 보지마세요. :

댓글 122 익명 2015-07-28 11:16:16
여성이 법적으로 더 상위에 있다는게 대체 어떤 의미에서 나온 말인지.
설마 출산 휴가 그런걸 가지고 얘기하는건 아닐테고
뭐 여성전용주차장 이런거 얘기하는건가? :

댓글 123 익명 2015-07-28 11:16:30
여성이 법적상위라는 양반도있고 허참 지옥불반도의 클래스입니다 이게 :

댓글 124 익명 2015-07-28 11:16:46
122, 123 국방의 의무: ?? :

댓글 125 익명 2015-07-28 11:16:59
혼자서 부들대시지만 이미 논리는완파; :

댓글 126 익명 2015-07-28 11:17:02
참고로 헌법 제 11조와 제 32조 제 4항은 여성에 대한 차별이 있었고 이를 시정해야 한다는 취지로 규정되어있습니다. :

댓글 127 익명 2015-07-28 11:17:30
그럼 징병제인국가는 전부 법적으로 여성상위인가요??124 :

댓글 128 익명 2015-07-28 11:17:34
126 넹 그래서 법적 차별은 다 시정됐잖아요. :

댓글 129 익명 2015-07-28 11:17:55
115 어....공공기관에서요? :

댓글 130 익명 2015-07-28 11:17:57
127 징병제이면서 여성에게 추가적인 의무부담에 없다면 여성상위가 맞죠. 그외에 다른 여성 차별적 요소가 법에 없다면. :

댓글 131 익명 2015-07-28 11:18:52
130 먼가 법적상위의 개념을 희한하게 잡으시는듯 :

댓글 132 익명 2015-07-28 11:19:07
128 헌법 제 11조는 법적, 사회적, 사실적 차별에 대해 모두 동위의 차원에서 논하고 있습니다. :

댓글 133 익명 2015-07-28 11:19:39
131 뭐 그건 인정합니다. 법알못이라

그냥 우월한 위치에 있다는 표현으로 쓴건데 본래 다른 의미로 쓰는 단어라면 제 잘못이죠.

이제라도 의미전달이 됐으면 만족합니다. :

댓글 134 익명 2015-07-28 11:19:53
129/ 이 사람이 왜 진급해야하는지 풀어야 할 썰이 필요하니까요. 사기업이면 이익 내는게 실적이고, 공공기관이면 관리 잘 하는게 실적이구요.
결국 누군가 케어해줘야 올라가는건 위로 갈수록 심해지고. :

댓글 135 익명 2015-07-28 11:20:11
크 130플 님 논리대로라면 미국은 이미 완전 인종평등 국가를 이룬 지 50년이 넘었군요. 축하합니다. 미국느님. :

댓글 136 익명 2015-07-28 11:20:15
132 '같은 위계'가 '같은 방법'으로 해결되어야하는 집단'이란 뜻은 아니죠 :

댓글 137 익명 2015-07-28 11:20:21
여성을 위한 남성이라는건 도대체 뭐에요? :

댓글 138 익명 2015-07-28 11:20:47
135 법적 으로 여성상위인거랑 사회적으로 여성상위인거랑은 또 다른 얘긴데요? 두개를 마음대로 뭉뚱그려서 논점흐리지마세요. :

댓글 139 익명 2015-07-28 11:22:01
138/ 크 용어 설정과 논리 전개 모두 닉값 하시네요. :

댓글 140 익명 2015-07-28 11:22:15
아 제발 affirmitive action에 대한 기본적인 개념이라도 잡고 오세요.
개념 진짜 막 쓰시네;; :

댓글 141 익명 2015-07-28 11:22:27
미국에 가본적도 없어보이는데 위키만 보고 다 아는척 하시는분이 계시네요 :

댓글 142 익명 2015-07-28 11:22:45
139 어딜봐도 사회적 차별과 법적 차별을 구분하는 순간부터(제가 이렇게 말했죠)
법적 상위와 사회적 상위도 구분하고있다고 추론할 수 있는거아닌지? :

댓글 143 익명 2015-07-28 11:23:00
134 아뇨 음 뭐랄까 진급 한번 밀린게 커리어에 악영향을 미친다든지 진급심사를 대비해서 실적을 막 만들어놓은 사람이 다른 이유도 아니고 여성할당때문에 밀린다든지 이런 부분이 제가 보고듣는 거랑은 많이 달라서요. 물론 기관마다 다 다르겠습니다만... :

댓글 144 익명 2015-07-28 11:24:13
140 아니 그러니까 그런 개념 자체를 따라선 안된다고요. 적극적 조치가 구분하는 차별 개념을 제가 따라야하나요?
그렇게 시행하고있다고 그런 개념 구분이 옳은건지요? 142플로 제 주장은 정리 끝납니다. :

댓글 145 익명 2015-07-28 11:24:14
141 미국에 가본적 있고 위키가 아니라 헌법 교과서로 공부했습니다만? :

댓글 146 익명 2015-07-28 11:24:46
지금 '어떻게 되고있다'가 아니라 '어떻게 해야한다'는 얘기를 하는데

왜 지금 적용되고 있는 개념이 이러니까 너도 이 개념써야한다 빼애애액 하시는지 :

댓글 147 익명 2015-07-28 11:25:31
애초에 그 개념에 동의를 했으면 이 정책에 반대를 안했겠죠 ㅋㅋ :

댓글 148 익명 2015-07-28 11:25:43
142플 뭔소리인줄 모르겠어요
구체적으로 설명좀 :

댓글 149 익명 2015-07-28 11:25:48
방학은 방학이구나 :

댓글 150 익명 2015-07-28 11:26:05
국방의 의무가 어떻게 여성상위에요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전형적인 남성상위 정책이지
일반여자는 자기자신과 가족, 나라를 지킬 역량이 안되는 열등국민으로 보는 정책인데. :

댓글 151 익명 2015-07-28 11:26:06
왜 두개를 분리해서 생각하시는지.. 분리될수 없는 규정들인데 :

댓글 152 익명 2015-07-28 11:26:09
지금 님이 쓰시는게 그쪽 개념어니까요 :

댓글 153 익명 2015-07-28 11:26:23
정의부터 제대로 하시든가 :

댓글 154 익명 2015-07-28 11:26:52
AA가 그 자체의 목적에 부합하게 시행되고 있지만 나는 그 목적 자체를 납득할 수 없으므로 AA에 반대한다. 고 주장하신다면 애초에 그 목적에 동의하는 사람들이랑은 서 있는 사고의 지평이 달라서 암만 얘기해봐야 그냥 서로 끝없이 평행선만 그리게 되실 거 같은데요.... :

댓글 155 익명 2015-07-28 11:27:39
개념어는 막 끌어다 쓰면서 아 그 개념에는 동의 안한다고요 빼애애액 :

댓글 156 익명 2015-07-28 11:27:49
150 근데 여성단체나 대다수 여성들은 그렇게 생각안하던데요? 본인들이 차별당한다고 생각을 안하고 좋아하던데요 뭘 :

댓글 157 익명 2015-07-28 11:27:53
154/ 그냥 닉값 하시는 걸로. :

댓글 158 익명 2015-07-28 11:28:02
마 아 저렇게도 생각하는구나 허허 하고 넘겨야 되는 부분 아닌가 그렇게 생각하고 이쓰요 :

댓글 159 익명 2015-07-28 11:28:22
148 음 제 주장을 풀어서 설명하자면

법적 상위(원래는 아마 다른 뜻인 단어인거 같지만 여기서는 그냥 말 그대로 더 우월하다라는 의미)와
사회적 상위(현재 한국은 사회적으로 남성상위 국가죠. 인정합니다.)는 구분되어야하고

사회적 차별(법 외의 다른 것으로 인한 차별)과 법적 차별(법으로 인한 차별) 또한 구분되어야하며

이 두가지는 다른 방식으로 접근하고 해결해야한다는 주장을 하고싶었습니다만.

개념어랑 개념이 같은 의미는 아니죠. 이래서 온라인 토론은 힘듭니다. 처음부터 정리할 수가 없으니. :

댓글 160 익명 2015-07-28 11:28:50
154 이거 맞음. :

댓글 161 익명 2015-07-28 11:29:37
처음부터 이러고 논쟁을 시작했어야 됐는데 말이죠;; :

댓글 162 익명 2015-07-28 11:30:08
161 그러기엔 저 개념을 얘기하려는 시점 자체가 토론의 중간에 인종차별 어쩌구 튀어나오는 바람에 겨를이 없었죠

한명씩 말하는것도 아니니; :

댓글 163 익명 2015-07-28 11:31:33
여기 뭔데 타오르죠
:

댓글 164 익명 2015-07-28 11:31:50
이미 평등해진 게시물입니다 :

댓글 165 익명 2015-07-28 11:31:59
163 꺼져가는 타이밍에 오셨습니다 ㅋ 저도 일보러 가야해서 :

댓글 166 익명 2015-07-28 11:32:30
156/ 여성단체나 대다수 여성들은 그렇게 생각한다는 근거를 어디서 찾으신건지 모르겠지만
일반적으로 여자 군대 가면 안된다고 하는 사람들은 마초이즘이라고 보는게 세계적인 시각이라고 봅니다.
지금까지 다양한 나라에서 여성이 군입대를 할 수 있게 된 과정을 보면 대부분이 그런 마초이즘을 타파하고자 한 노력의 결과물이거든요. :

댓글 167 익명 2015-07-28 11:32:32
정작 제일 중요해보이는
출산 육아로 인한 경력단절에 관한 대책이 없네요 :

댓글 168 익명 2015-07-28 11:33:45
법적인 차별만 법으로서 조정할 수 있다면 모든 차별방지정책은 다 없어져야겠네요. 차별방지정책이 조정하고자 하는 '차별'이 법률로 명문화된 차별인 경우는 극히 드뭅니다. 유색인종 차별이나 고졸 차별, 장애인 차별, 성적 소수자 차별 등등.... :

댓글 169 익명 2015-07-28 11:35:44
병신같은 여성우대법. :

댓글 170 익명 2015-07-28 11:37:54
지극히 원론적으로, '사회적'인 걸 규율을 통해 조정하려는 게 법이 만들어진 이유 아니던가요 ㅋㅋㅋ :

댓글 171 익명 2015-07-28 11:40:23
일반 근로자의 파이는 이렇게 공격적으로 주장이 안되는걸까요

고용절벽이니뭐니 이런얘기도 나올정도로 전체고용시장 자체가 정체돼있는 상황에

정년연장에 밀려 여성에게 밀려 지방에 밀려 서울 젊은 남성근로자는 진짜 기델데가 없는듯 :

댓글 172 익명 2015-07-28 11:41:49
법에 의한 차별은 원인이 법이니까 법으로 해결하면 됩니다.

사회적 차별은 이유를 찾아서 이유를 사회적으로 해결하세요. 그게 상책입니다.
법으로 이유를 해결하는게 중책
법으로 이유가 아닌 결과를 해결하는게 가장 하책이죠. :

댓글 173 익명 2015-07-28 11:43:00
사회적 차별의 법적 해결을 마냥 반대하는 건 아닙니다.

상책이 안되면 중책이라도 써야죠.

근데 하책은...제발... :

댓글 174 익명 2015-07-28 11:43:30
집값부터내러 이 지옥불반도 저승사자들아ㅏㅏ :

댓글 175 익명 2015-07-28 11:45:35
정책도 결국 법인데.....ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ :

댓글 176 익명 2015-07-28 11:46:32
175 법만 정책은 아니죠 :

댓글 177 익명 2015-07-28 11:48:08
176 정책을 실행하기 위해선 법령이 반드시 필요한데요......; 허허 참
캠페인만 하라는 건지.... 현실성이 없네요 :

댓글 178 익명 2015-07-28 11:49:40
여성이 투표율이 높으니 이런 정책이 지속적으로 나올 수 밖에. 그건 그렇고 인터넷 검열을 강화한다는 항목이 제일 거슬리네요; 사실 이쪽이 제일 문제가 되는 부분인데 :

댓글 179 익명 2015-07-28 12:01:20
이렇게 억지로 구멍벌리는건 소수의 여자들에게만 이득이고 남자에겐 피해, 다수의 여자들에겐 무의미인것 같은것이 뭔가 낙수효과 이론을 바탕으로 대기업에 특혜 몰빵해주는걸 보고있다는 기분이 든달까나 :

댓글 180 익명 2015-07-28 12:03:59
4급이상 공무원 남녀비율을 89:11에서 85:15로 바꿨다고 여자들 좋겠다고 다음생에는 꼭 여자로 태어나야겠다는 분들이 계시네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ웃고갑니다 :

댓글 181 익명 2015-07-28 12:07:52
180/ 4급 이상 승진대상자 비율에 따라 다르죠 :

댓글 182 익명 2015-07-28 12:08:57
181/ 그러니까 그 4급이상 승진대상자 비율이 문제죠ㅋㅋㅋ :

댓글 183 익명 2015-07-28 12:10:57
정책의 정의는 법령으로 특정 사회상태의 실현을 꾀하는 공적 행위입니다. 사회적 차별과 법적 차별의 개념을 AA에 써먹는것도 처음보지만, 사회적 문제상황의 법적 해결이 하책이라면 정책의 존재이유는 뭐고 국가의 존립의의는 뭔가요(...) :

댓글 184 익명 2015-07-28 12:11:01
나만 좋아보이나 :

댓글 185 익명 2015-07-28 12:15:20
떡을 9:1로 나눠먹던걸 적어도 8:2로 나누라고했다고 이렇게 화내는걸 보니 기분이 참 그렇네요
정정당당한 경쟁을 거쳐서 발탁되어야지 왜 위에서 할당량을 주냐 그러는데
9:1로 나눠먹고 있는 지금은 대단히 공정하고 아무런 핸디도 없는 투명한 경쟁의 결과라고 보이시나 봅니다ㅋㅋㅋ
담엔 꼭 여자로 태어나서 자기들은 9 먹으면서 하나 먹던거 두개 먹게 해주자고했다고 대한민국에서 여자인게 벼슬이라는 소리 한번 들어보시길 바랍니다ㅋㅋㅋ :

댓글 186 익명 2015-07-28 12:19:19
출산휴가 및 직장 여성 경력 단절을 막을 정책을 해야지 이런식으로 티오만 벌려놓으면 그 자리에 들어갈 여성도 없을 뿐더러 진급 대상이 된 여성관리자의 능력에 대한 의구심만 커져서 여성관리자에 대한 이미지 하락도 염려가 됩니다.
결국 돈 쓰기 싫고 기업들 반발도 받기 싫다 아몰랑 식의 정책인데 이걸 하책이 아니라는 분들이 계셔서 놀랍네요.
여성권익 증진도 돈을 써가면서 기업들 쪼아가면서 해야지.. :

댓글 187 익명 2015-07-28 12:21:01
185 핸디를 없애는게 상책이지 역핸디를 주는건 하책입니다. :

댓글 188 익명 2015-07-28 12:21:23
9대1이 돼있는 현실은 척박한 노동환경과 과거의 문화때문이죠.. :

댓글 189 익명 2015-07-28 12:22:20
186 저 정도의 티오 확대는 특히 고위직으로 갈 수록 심해지는 '같은 능력이면 남자' 현상을 해소하는 정도도 안 될 겁니다. :

댓글 190 익명 2015-07-28 12:22:42
저는여성노동정책의 궁극적인 해결책은 노동환경의 개선이라고봅니다 솔직히 문화적으론 이젠 장벽이 많이 사라졌죠 :

댓글 191 익명 2015-07-28 12:26:14
한마디로 개좆같이 시켜도 닥치고 할놈찾는건데 남자도 개좆같이는못해먹겠다 내삶과균형을찾겠다 개좆같이시키는건 그야말로 개좆일뿐이다라고하면 여성보다 오히려 못한대접을받죠 :

댓글 192 익명 2015-07-28 12:27:20
차단때매 흐름은 모르겠고 200이나 먹어보자 :

댓글 193 익명 2015-07-28 12:27:42
근데 같은스펙이면 남자는 붙고 여자는 떨어진다. 이거 뭐 통계자료라도 있는건가요?

그런거같다, 체감상 이런 내용이면 잘못된 이야기 같은데요. :

댓글 194 익명 2015-07-28 12:28:53
취업시장에서 약간의 우대를받는건 남자라서가 아니라 좆같은거 잘참을걸로 기대되는 스테레오타입의 결과일 뿐입니다 옛날엔 맹목적으로 남성자체가 우월인 시절도 있었지만 이젠아니죠 :

댓글 195 익명 2015-07-28 12:29:05
당연한 얘기지만 문화개선이나 경력단절에 대한 제도적 개선도 하고 있는데요...거듭 말씀드리지만 이거 한다고 그거 못하는 거 아니니까요. 위에서 나온 '상책'이 뭔지 정확힌 모르겠지만 대충 이런 거 말씀하시는 거 같은데 지금 상황은 아몰랑 나 편하면 장땡 이러면서 하책으로 다 커버하려는 상황이 아니라 와 이거 진짜 문제네;;; 라고 상책이든 하책이든 다 끌어와 쓰는 상황에 가까운 거 같습니다. :

댓글 196 익명 2015-07-28 12:29:28
얍! :

댓글 197 익명 2015-07-28 12:29:33
낼름 :

댓글 198 익명 2015-07-28 12:29:39
못먹나? :

댓글 199 익명 2015-07-28 12:29:44
이핫 :

댓글 200 익명 2015-07-28 12:29:50
200번째 댓글!
예스 :

댓글 201 익명 2015-07-28 12:32:29
출산휴가로 경력 단절된 여성에 대한 이 정도의 강력한 지원책은 본 적이 없는데요. 위에서 언급한 캠페인이나 하고있죠 :

댓글 202 익명 2015-07-28 12:33:01
이거한다고 저거못하는건 아닌데 포커싱을 문제의 본질에 두지않고 있으니 예상되는 행보가 빤하고 잡음이 많은거죠 :

댓글 203 익명 2015-07-28 12:35:35
적어도 가장 근본적이고 반발도 안 나올 정책은 뒤로 하고 하책을 남발하고 있으니 욕을 먹는겁니다. 특히 그 주체인 여성부의 예산낭비 케이스도 수도없이 알려져 있어서 더욱 그렇고요. :

댓글 204 익명 2015-07-28 12:36:06
대체인력채용시에 가급적이면(=진짜 안되는거 아니면) 경력단절여성 뽑으라고 하기도 하고요, 경력단절여성에 대해 직업교육이나 연수 프로그램 등을 운영하기도 합니다. 육아휴직 후 복직시에 인사상 불이익을 주면 안되고요, 시차출퇴근제 운영에서도 최대한 편의를 봐줘야하고...이것저것 많습니다. :

댓글 205 익명 2015-07-28 12:38:08
육아휴직 후 복직여부를 체크해서 퇴사율이 높은 기관에 패널티를 주는 말도 안 되는, 무시무시한 얘기까지 언급정도는 되었다고 주워듣기도 했습니다. 생각보다 그 부분에 되게 힘 쏟고 있긴 한 듯. :

댓글 206 익명 2015-07-28 13:43:20
그래서 그 상책이란게 뭔가요? :

댓글 207 익명 2015-07-28 14:16:22
여성을 위한 남성은 또 뭐여... :

댓글 208 익명 2015-07-28 14:40:31
출산휴가, 육아휴직 의무화 및 법제화 하면 끝날 문제를 안하고 있죠.
제일 간단한게 제일 효과적인건데 눈치나 보고 있는 겁니다. :

댓글 209 익명 2015-07-28 14:43:22
법령으로는 존재하니 노동청에 신고들어오면 패널티 강력하게 먹이면 되죠. 근데 안합니다. 왜? :

댓글 210 익명 2015-07-28 14:45:42
당장 법에 명시되어있는 육아휴직 출산휴가도 실질적으로 보장 못하는 마당에 여성 티오 만들어봐야 보장이 될까요? :

댓글 211 익명 2015-07-28 14:49:15
지금 논의되고 있는 대상인 공공기관에 한정하여 말하자면 출산휴가 육아휴직 다 보장되는데요... :

댓글 212 익명 2015-07-28 14:51:26
그러니까 공공기관에 여성관리자 티오 보장하는 쓸데없는 짓 할 동안에 사회 전반으로 출산휴가 육아휴직 보장하는게 더 시급하다고요.
여성의 근로여건 향상되면 알아서 해결될 일을 유리천장 부순답시고 부서지기 직전인 사다리는 신경도 안쓰는 꼴입니다. :

댓글 213 익명 2015-07-28 14:51:29
그리고 '법제화를 안하고 있다' 랑 '법에 명시되어 있는'은 모순 아닌가요 ㅋㅋㅋ :

댓글 214 익명 2015-07-28 14:53:27
공공기관 제외하곤 사문화 된 법이라 생각해서 그렇게 표현했습니다만 :

댓글 215 익명 2015-07-28 14:54:58
위에 9대1이 8대 2가 된다고 했는데 저걸로 혜택받는 여성은 몇일것이며 실질적으로 필요한 부분은 외면하고 이런걸로 생색이나 내는 일 정말 잘하는 부서라는 생각이 계속 드네요 :

댓글 216 익명 2015-07-28 14:55:58
네 그래서 육아휴직 확대랑 다 하고 있는데요. 설마 공공기관 여성관리자 확대정책을 펴면 그거 못한다고 생각하시는 건 아닐텐데...솔직히 그냥 여성관리자 늘리는 게 싫다고 말씀하시면 되지 않을까요. 그건 그거대로 하고 이건 이거대로 하면 되는 부분인데 굳이 접합시킬 이유가 없죠. 국내 인권운동 하는 사람들한테 '북한 인권이 얼마나 시급한데 국내 인권운동 같은 거나 하고 있을 때냐' 하는 아저씨들은 진짜로 북한 인권을 생각해서 그런 얘기를 하는 게 아니라 그냥 국내 인권운동을 싫어하는 사람들이더라구요. :

댓글 217 익명 2015-07-28 14:58:03
216 확대가 그래서 잘 됐나요?
지금 저를 그쪽으로 몰고가는거 보이는데 매우 불쾌합니다만 :

댓글 218 익명 2015-07-28 14:58:46
쓸데없는짓 하지말고 기본 노동환경 개선에 더 집중하라고 하니 여성운동 싫어하는 아저씨 취급을 하시네요 지금? :

댓글 219 익명 2015-07-28 14:58:52
비정규직 노동자 문제가 얼마나 시급한데 정규직 처우개선 얘길 하고 있을 때냐!는 얘기가 '비정규직 노동자 문제를 논의하자'는 얘기인지 '정규직 처우개선 얘기 하지 마라'는 얘기인지는 뭐...ㅋㅋㅋ :

댓글 220 익명 2015-07-28 15:00:39
1. 저거도 쓸데없는 짓이 아니고
2. 저거 안한다고 육아휴직 문화 확대에 더 큰 힘을 쏟을 수 있는 게 아니기 때문에
3. 저거 안하면 그냥 지금 상태에서 저거만 안 하게 되는 겁니다. :

댓글 221 익명 2015-07-28 15:01:32
여성부에서 비정규직 노동자 문제는 실제로 말만 하고 개선을 하나도 안하면서 정규직 처우개선이나 하고 있으니 하는 말이죠
말도 안되는 비유 집어치우시죠 좀 :

댓글 222 익명 2015-07-28 15:01:33
계획은 대체적으로 좋아보이네요.
검열은 혐오발언 대처 정도로 이해해줄 수는 있는데, 우리나라에서 하는 검열 중 제대로 된 거 못 봐서 반대.
육아휴직 남성에게 확대 같은 건 필수적인데 실행한다니 다행. :

댓글 223 익명 2015-07-28 15:03:59
사기업 육아휴직 못쓰고 공공기관 여성관리자 늘리기 vs 사기업 육아휴직 쓰게 되고 공공기관 여성관리자 없기

이게 아니라

사기업 육아휴직 x, 공공기관 여성관리자 늘리기 vs 사기업 육아휴직 x, 공공기관 여성관리자도 없기

인 거임 :

댓글 224 익명 2015-07-28 15:04:04
219 / 22
여성 국회의원이나 대통령의 의미를 안다면, 여성 출신 임원이나 CEO 등이 있어야 좀 더 여성이 직장 내에서도 대표되거나 이해될 수 있다는 것도 알 수 있겠죠. 출산이나 생리 같은 걸 모르는 사람들이 여자 사원들을 위한 복지를 계획, 결정한다 해도 어느 정도 한계까 있을 수밖에 없음. :

댓글 225 익명 2015-07-28 15:05:17
육아휴직에 힘을 더 쏟을수 있는지 없는지는 여성부 재직정도는 해야 알 수 있을텐데 지나치게 단정적이시네요
혹시 현직이세요? :

댓글 226 익명 2015-07-28 15:06:02
제가 잘 몰라서 그런데요 원래 실질적으로 관리자급으로 진급하는 퍼센트가 정해져 있는건가요? 저는 어차피 장기적으로 해결해야 할 문제라면 급하게 법을통해서 쿼터를 바꾸려는건 안좋을 거 같다는 생각이 듭니다.. 나중에 다른 여러 정책들을 통해서 여성 차별이 감소되었을 때 역차별 법안이 될 거고 그때 그 법을 없애는 것 또한 지금과 같은 분란이 조장될 거 같아서요.. 앞에 댓글들에서 보면 쿼터를 법으로 늘리는 것 또한 장기적인 문제 해결정도만 할 수 있을 것 같은데 그렇다면 이런 문제에 대해서는 안하는게 좋지 않을까 생각이 됩니다.. :

댓글 227 익명 2015-07-28 15:07:18
지금 제 비판점은 현재 가장 여성인권의 사각지대에 놓여있는 하위계층 여성들에 대한 개선방안인 출산휴가 육아휴직 문제에 있어 실질적인 개선책이 하나도 없음에도 상위계층 여성들이 권리증진안인 관리자 티오 같은 문제들이나 계속 밀고나가는 현상을 비판하는건데 뭔 여성정책 반대하는 아저씨로 몰아가네요 상당히 불쾌합니다. :

댓글 228 익명 2015-07-28 15:10:16
원래 일이란게 A B C 하다가 C 없어졌다고 그만큼의 역량을 A나 B에 뚝 떼어줄 수 없고, 또 어떤 경우는 A나 B가 단순히 역량 차원이 아닌 문제에 막혀있어서 C에 있던 자원을 갖다줘봐야 낭비만 되고 그러니까요. 일 해보시면 이건 다 공감하잖아요. 옆 부서 사업 날라간다고 그 예산이랑 인원이 우리 쪽으로 오던가요? 설령 온다 해도, 그 자원 덕에 우리 쪽에서 하던 일이 쭉쭉 진척되던가요? :

댓글 229 익명 2015-07-28 15:12:08
엔간한 경우엔 답은 둘 다 '아니오'고, 결국 나중에 까놓고 보면 A랑 B는 처음이랑 별로 다르지도 않은데 C만 없어져 있는 걸 관찰하게 됨 ㅋㅋ :

댓글 230 익명 2015-07-28 15:14:25
여성부에서 개선 의지조차 없는데다 정책은 특정계층 편중 현상이 계속되고 있으니 하는 소리 아닙니까
현재 여성부가 직장여성의 경력 단절에 대해서 캠페인 이상의 강력한 정책을 내긴 했습니까?
관련 법령 보면 권고사항 이상도 이하도 아니게 설정되어 있는데
저거라도 했으니 걍 가만히 있어라 이런 얘긴가요 :

댓글 231 익명 2015-07-28 15:15:44
걍 역량이 그러니 어쩔수 없다는 말인데
누가 여성인권 이대로 괜찮다는 아저씨인줄 모르겠네요. :

댓글 232 익명 2015-07-28 15:17:54
아뇨 경력단절여성 대책 똑바로 하라고 해야죠. 애먼 여성관리자 확대는 엮지 말고요. 위의 예도 마찬가지잖아요. 비정규직 문제 해결해야 한다!고 하면 되는 거죠. 괜히 정규직 처우 개선 걸고 들어가지 말고요. 왜냐면 (228, 229플 등의 이유로) 둘이 굳이 엮일 이유가 없으니까요. :

댓글 233 익명 2015-07-28 15:19:48
아니 같은 부서에서 하는 일인데 그쪽이 부실 수준이 아니라 아예 언급이 없고 덜 급한 일 먼저 하고 있으면 당연히 까야될 일인데 아저씨 취급 해놓고는 참 당당하시네요 :

댓글 234 익명 2015-07-28 15:20:07
까놓고 말해 여성가족부가 얼마나 ㅂㅅ같은데 예산을 써대는데 왜 하필 그나마 개중에는 그럭저럭 괜찮은 정책인 공공기관 여성관리자 확대를 여성부의 역량이랑 엮으시는 건지도 좀 이해가 안 갑니다. 4대폭력 예방교육 필수이수제나 좀 완화해줬으면 좋겠네요. :

댓글 235 익명 2015-07-28 15:22:36
저게 그럭저럭 괜찮은 정책으로 저한테는 안보여서 말이죠.
일부의 일부만 수혜받는 정책인데 저게 왜 괜찮은지 이해가 안갑니다. :

댓글 236 익명 2015-07-28 15:24:51
그럼 결국 저게 싫으신 거 맞네요;;; :

댓글 237 익명 2015-07-28 15:26:06
이미 관리직 올라갈 지위가 된 여성은 여성으로서 포기한게 많은 여성이란걸 회사 다녀보시면 알텐데
관리직 올라갈때까지 여성으로서 포기하지 않게 만들어줘야지 티오 넓힌다고 뭐가 달라지는지도 모르겠고. 교대 입학할때 남학생 티오 있다고 초등교사 남녀성비 해결되지도 않던데요.
공공기관 관리직으로 올라갈 여성이 전체에 얼마나 될지도 모르겠네요. :

댓글 238 익명 2015-07-28 15:27:15
싫다는거랑 적절하지 못하다는거랑 다르죠.
당장에 여성운동 싫어하는 아저씨로 몰릴만한 취향은 아닌것같습니다만? :

댓글 239 익명 2015-07-28 15:31:46
여성운동 싫어한다고 안 했는데요. "솔직히 그냥 여성관리자 늘리는 게 싫다고 말씀하시면 되지 않을까요." 라고 친절히 말씀드렸는데... :

댓글 240 익명 2015-07-28 15:32:36
솔직히 그냥 여성관리자 늘리는 게 싫다고 말씀하시면 되지 않을까요. 그건 그거대로 하고 이건 이거대로 하면 되는 부분인데 굳이 접합시킬 이유가 없죠. 국내 인권운동 하는 사람들한테 '북한 인권이 얼마나 시급한데 국내 인권운동 같은 거나 하고 있을 때냐' 하는 아저씨들은 진짜로 북한 인권을 생각해서 그런 얘기를 하는 게 아니라 그냥 국내 인권운동을 싫어하는 사람들이더라구요.


뒤에 내용 생략하시면 안되죠. 정작 하고싶으신 말은 뒤에 다 달려있다고 읽히는데요 :

댓글 241 익명 2015-07-28 15:33:22
여성 관리자 늘어나는게 싫다는 걸로 들리면 제 글 잘못 읽으셨네요. 분명 여성들이 관리직까지 올라가면서 포기하는게 없어야된다고 썼습니다만. :

댓글 242 익명 2015-07-28 15:34:00
그리고 대체 '여성으로서 포기한' 게 뭔지 모르겠지만 여튼간에 그 사람이 존재한다는 자체가 이후 그 길을 갈 사람들한테 힘을 주고 또 직접적인 도움도 받고 그렇다니까요. 이건 미국에서 AA할 때부터 AA의 효과로 언급된 건데... :

댓글 243 익명 2015-07-28 15:35:52
지금은 여성 관리자 없어서 여성들이 관리직 가는데 힘도 못받고 직접적인 도움도 못받나봅니다 :

댓글 244 익명 2015-07-28 15:47:03
네 여성 관리자가 너무 적어서 저 쿼터를 '여성 자체가 없어서' 못 채우는 경우도 있다니까여...여성 관리자가 왜 필요한지 여성관리자 확대가 여성들의 직장 내 활동에 어떤 도움을주는지 이외에 여성을 지원하기 위해 어떤 활동이 이루어지고 있는지는 위에서 다 언급한 바 있으니 굳이 막 같은 말 반복하지 않겠습니당 :

댓글 245 익명 2015-07-28 16:04:36
여성정책연구원이 낸 것 중에 여성관리자와 기업경쟁력이라는 자료가 있습니다.
이것에 의하면 분명 멘토링이나 네트워킹이 경력개발에 도움이 된다고 나오지만 그보다 더 중요한건 조직문화의 개선이라는 것을 회귀계수를 통해 증명하고 있습니다. 그리고 거기서 더 강조한건 경력단절부터 막아야 가정과 일을 양립할 수 있고 여성의 삶의 질 향상에 도움이 된다고 적혀있던데 말이죠.
그리고 여성이 부족해 관리자 to를 늘려서 억지로 관리직에 앉히면 과연 양질이 멘토링이나 네트워킹이 보장되겠습니까? :

댓글 246 익명 2015-07-28 16:19:30
계속 강조하고 있는데
여성관리자 확대를 하면 경력단절 개선을 못하나요?
아니면 여성관리자 확대를 안 하면 경력단절이 더 개선되나요? :

댓글 247 익명 2015-07-28 16:20:58
....까지 하겠습니다. 나머지는 보는 사람들이 알아서 생각하겠죠. :

댓글 248 익명 2015-07-28 16:29:06
관리자 수를 억지로 증가시킨다고 후보자 풀이 갑자기 늘지는 않죠. 왜 여성인재들이 관리자 경력 쌓을때까지 회사에 남지 못하는지 생각해보시면 답이 나올 것 같네요. :

댓글 249 익명 2015-07-28 18:51:08
하하하 미쳐돌아가네. 우리나라가 지금 뉴질랜드꼴 나고있고 이미 그렇게 됐는데 그건 생각 안하나봐요 ㅋㅋㅋㅋ 대한민국 남성 11명중 1명이 대한민국을 떠나는 생활에서도 참 좋은말 나옵니다. :

댓글 250 익명 2015-07-28 18:51:26
상황 :

댓글 251 익명 2015-07-28 18:55:30
줄어든 숫자가 돈벌기위해서 출장 등으로 얼버무리는건 가능했지만(나중에 다시 돌아오니) 지금은 나가서 아에 돌아지도 않는다죠? 출장으로 퉁치기에도 십몇만이 빠져나가는걸 설명하기도 뭐하지만요. :

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