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익명
등록일 : 2014-12-29 00:19:48 | 글번호 : 64576 | 0
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4대강 이후 없어진것




재민이 돕기 ARS전화 방송
출처 : 고려대학교 고파스 2024-06-21 16:25:13:


댓글수 123
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댓글 1 익명 2014-12-29 00:20:49
음...... :

댓글 2 익명 2014-12-29 00:21:57
좋은 자리 맡으러 왔습니다. :

댓글 3 익명 2014-12-29 00:22:14
어렸을때 맨날 여름되면 수재민도와야한다고 캠페인하길래 서울은 못사는 사람들 사는 곳인줄 알았어요ㅠㅠㅠ :

댓글 4 익명 2014-12-29 00:22:23

:

댓글 5 익명 2014-12-29 00:22:30
한강 피해가 엄청났었네요 :

댓글 6 익명 2014-12-29 00:22:33
이거 문제가 치수효과가 있냐 없냐가 아니고 이런 대규모 공사를 2년만에 주먹 구구 식으로 처리한 행정 처리에 비난의 중점이 있습니다. :

댓글 7 익명 2014-12-29 00:23:32
재민이는 지오디를 기억할까요? :

댓글 8 익명 2014-12-29 00:23:57
이재민은 매년 1조면 도울수 있는데 부채가 8조 늘었네여
이명박이 잘못했네요 :

댓글 9 익명 2014-12-29 00:24:05
이명박은 무리한 사업으로 인헌 부채증가, 부정부패, 자연파괴 등이 문제 되는 거 아닌가요? 수십조 썼는데 아무 효과 없는 게 더 이상하지요 :

댓글 10 익명 2014-12-29 00:25:38
6/ 애초에 시작됐던 비판은 왜 22조나 되는 돈을 강바닥에 부었냐 하는 것이었죠. :

댓글 11 익명 2014-12-29 00:26:06
이 분석이 진짜라면 앞으로 충분히 본전 이상 뽑는 건 맞겠네요 :

댓글 12 익명 2014-12-29 00:26:06
자연파괴하지 말고 순리대로 물에 그냥 쓸려내려갔어야 자연스러운데...
이명박이 잘못함 :

댓글 13 익명 2014-12-29 00:27:31
왜 '비판하는 사람들' 이라는 묶음으로 묶어서 주장을 통일해버리시는지

처음 시작했던 비판이 22조나 되는 돈을 왜 땅바닥에 부었냐, 인지 아닌지는 별개로 하더라도

그에 대해 모든 사대강 비판론자들이 수긍하고 동의한것처럼 말하지 말아주세요

그건 그렇게 주장하는 사람들이고.. 당연히 그런면 말고 다른쪽을 비판하는 사람들도 있는거고

흑백논리 자제요 :

댓글 14 익명 2014-12-29 00:27:55
10/ 실제로는 야권이나 여권이나 강들 한번 정리하는건 기본적으로 동의하는 입장 이었는데 그걸 어떻게 실행하느냐에서 의견이 많이 갈린걸로 알아요. 그리고 이명박이 대운하 운운하던 것도 문제였고... :

댓글 15 익명 2014-12-29 00:28:02
11 4대강 사업 외의 일이 변수가 될 수도 있습니다. 저런 단순 분석은 매우 위험하지요 :

댓글 16 익명 2014-12-29 00:28:06
근데 저 수자원공사 도표자료는 좀 선동성격이 짙습니다.
매년 피해액도 아니고 특정연도 피해액인데, 강우 변동성이 커서 피해규모도 매년 달라요 적게 나온 해가 있고 많이 나온 해가 있고.. :

댓글 17 익명 2014-12-29 00:28:19
뭔가 광우병 촛불 때랑 동일한 반박이 보이는 것 같다 :

댓글 18 익명 2014-12-29 00:28:20
한강이 저렇게 막나가는 강이였나요ㄷㄷ 지방사람이라 몰랐네요 :

댓글 19 익명 2014-12-29 00:28:39
12 (사람이) 쓸려내려갔어야 한다는 말씀이시죠? :

댓글 20 익명 2014-12-29 00:29:55

:

댓글 21 익명 2014-12-29 00:30:31
매년 여름마다 나오는 뉴스가 한강고수부지 잠긴 영상 보여주면서 수위가 지금 몇미터인데 저녁에 팔당댐 방류시작한다 어쩐다
중랑천 범람 위기, 다음날 중랑천 범람해서 중랑구 물바다되고....

근데 그때랑 지금이랑 4대강 할때쯤부터 절묘하게 기후가 달라져서 :

댓글 22 익명 2014-12-29 00:31:07
이명박성군론을주장했던것이
한5년쯤된것같은데
자본의논리로보면이명박꽤나성군입니다

환경이니뭐니평소생각도안한논리만없었다라면완벽했을터인데 :

댓글 23 익명 2014-12-29 00:31:55
19 사람이고 건물이고 흙이고 자연이 시키는대로 해야 자연스럽죠
구럼비바위도 좀 살려주세요 :

댓글 24 익명 2014-12-29 00:32:31
여기서 100플의 향기가 난다 :

댓글 25 익명 2014-12-29 00:32:59
지금 몇년째 대형 태풍이 오질 않는데 수재민 피해액으로 비교라고요?? 지금 저 통계량을 저렇게 해석하는게 맞다고 보시나요?ㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 26 익명 2014-12-29 00:33:08
저건 강우 추세 변화를 살펴 볼 필요도 있습니다
4대강 이후로도 강남 일부지역 침수라던지 강원 산간 집중호우로 인한 피해는 계속 있거든요
이는 우리나라 강우 추세가 국지적 집중호우로 바뀐것 + 침사지 등 지속적인 치수시설의 확충으로 인한 효과라고 보는게 맞을 것 같네요
근데 아이패드 자동 글자교정 어케 끄나요 더럽게 불편하네 :

댓글 27 익명 2014-12-29 00:33:53
4대강 사업 전후 피해액 단순 비교로 사업 성과를 결론 내리는 것은 어불 성설이고
아래의 4대강 조사위원회의 평가 결과가 그나마 객관적인 결론 입니다.
"홍수저감(치수: 治水) 효과의 경우, 준공단면을 이용해 계획홍수위를 산정한 결과, 대부분의 구간에서 사업 전보다 계획홍수위가 낮아졌으며(홍수피해가능성이 낮아졌다는 의미) 그 결과 4대강 주변 홍수위험지역의 93.7%에서 위험도가 줄어든 것으로 나타났습니다." :

댓글 28 익명 2014-12-29 00:35:04
백플은 미리부터 누적시켜야 한다고 배웠습니다 :

댓글 29 익명 2014-12-29 00:35:32
27 '얼마나' 낮아졌는지는 안나오나요 :

댓글 30 익명 2014-12-29 00:35:49
25 갈매기 곤파스 볼라벤
제가 기억하는 태풍만 3개네요
한국 사시능거 맞죠? :

댓글 31 익명 2014-12-29 00:35:53
백플 함 가보입시다 :

댓글 32 익명 2014-12-29 00:36:27
졸리니 내일 아침에 와서 확인하겠습니다.

일단 벽돌 한 장 :

댓글 34 익명 2014-12-29 00:36:59
마 까이거 한 10년 더 살아보고 얘기합시다.
어차피 서로 설득될 일 따윈 없겠네요. :

댓글 35 익명 2014-12-29 00:37:02

2.1 제1호 태풍 에어리
2.2 제2호 태풍 송다
2.3 제3호 태풍 사리카
2.4 제4호 태풍 하이마
2.5 제5호 태풍 메아리
2.6 제6호 태풍 망온
2.7 제7호 태풍 도카게
2.8 제8호 태풍 녹텐
2.9 제9호 태풍 무이파
2.10 제10호 태풍 므르복
2.11 제11호 태풍 난마돌
2.12 제12호 태풍 탈라스
2.13 제13호 태풍 노루
2.14 제14호 태풍 꿀랍
2.15 제15호 태풍 로키
2.16 제16호 태풍 선까
2.17 제17호 태풍 네삿
2.18 제18호 태풍 하이탕
2.19 제19호 태풍 날개
2.20 제20호 태풍 바냔
2.21 제21호 태풍 와시

네 여기에 갈매기 곤파스 볼라벤이 있네요 잘 구경했습니다. :

댓글 36 익명 2014-12-29 00:37:51
35 / 이건 2011년 태풍목록입니다. :

댓글 38 익명 2014-12-29 00:39:23
36 캬 곤파스 온다고 동아리방에 신문지 붙히던 저는 대체 뭘한거죠?ㅋㅋㅋㅋㅋ
네이버 검색만 해도 나오응걸 이렇게 개소리를 합니다ㅇ왈왈왈 :

댓글 39 익명 2014-12-29 00:39:43
29/
검토대상 제 1 지류 235 개소 가운데 기점홍수위가 0.1m 이상 저감되는 하천은
72% 이며 , 수위저감구간은 국가하천 188.66km, 지방하천 651.93km 로 나타났음
4 대강 사업 후 주변 저지대 홍수위험도가 해소된 지역은 총 69.84㎢ (8.64%) ,
경감된 지역은 총 687.27㎢ (85.06%) 로 전체 홍수위험구역 807.95㎢ 중 757.11㎢
(93.70%) 지역에서 홍수위험도가 감소된 것으로 나타남

245페이지 짜리 보고서에 나와 있는 자세한 정보는 이게 다이고 조만간 천수백페이지 짜리 원본보고서가 공개되는 걸로 알고 있습니다. :

댓글 40 익명 2014-12-29 00:40:05
38 곤파스는 2010년 태풍이에요... 안쪽팔리세요? :

댓글 41 익명 2014-12-29 00:40:08
36 http://ko.m.wikipedia.org/wiki/태풍_볼라벤_%282012년%29
귀찮아서 볼라벤 하나만 찾아봐도 2012년요. :

댓글 42 익명 2014-12-29 00:40:16
39 그렇군요 감사합니다 :

댓글 43 익명 2014-12-29 00:40:27
100플 머지않았어! :

댓글 44 익명 2014-12-29 00:40:38
38/ 자료에 나온 2011년에는 곤파스 볼라벤이 없었는데 그런 대형 태풍이 없었을 년도의 태풍피해액으로 구라친다라고 말씀하는것인듯요. :

댓글 45 익명 2014-12-29 00:40:46
몇년째라 해놓고 2011년만 딱 알려주시네여 ㅋㅋㅋ
호도왕 파닭 :

댓글 46 익명 2014-12-29 00:41:02
38 2011년에 미리 곤파스를 예측하시다니.. 한의학과 추천합니다. :

댓글 47 익명 2014-12-29 00:41:07
백플은 미리부터 누적하라고 배웠습니다 :

댓글 48 익명 2014-12-29 00:41:28

:

댓글 49 익명 2014-12-29 00:41:30
아흠..자러가야지 일어나면 124플 예상해봅니다 :

댓글 50 익명 2014-12-29 00:41:31
50플 :

댓글 51 익명 2014-12-29 00:41:43
오 대박ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 52 익명 2014-12-29 00:41:54
45 저기나온건 2011년 통계량이죠 :

댓글 53 익명 2014-12-29 00:41:56
4 위에 뭐라고 써놨는지 일고 오셨어요?
안 쪽팔리세요? :

댓글 54 익명 2014-12-29 00:42:19
4ㅡ42 :

댓글 55 익명 2014-12-29 00:42:23
이이상 피드백 안달을게요 계속 비꼬시기만 하니까 기분만 나빠요ㅋ :

댓글 56 익명 2014-12-29 00:42:44
53/ 아하 그러네요 ㅋㅋㅋ 몇년째 라고 했구나 :

댓글 57 익명 2014-12-29 00:43:09
62 저 위에 몇년째 태풍 안왔다라고 쓴건 너님인데요 ㅋ :

댓글 58 익명 2014-12-29 00:43:46
36/ 몇년째 태풍이 오지 않는다고 하셔놓고 이제와서 2011년에는 없었다고 말바꾸시면서 비꼬시면..... :

댓글 59 익명 2014-12-29 00:43:57
62ㅡ52 :

댓글 60 익명 2014-12-29 00:46:11
46 2010년 태풍인데 2011년에 예측??!?!?!?!?!?
캬 2002년에 월드컵 개최할거 예측해봅니다
한의학 말고 한의학 할아버지 전공해야짘 :

댓글 61 익명 2014-12-29 00:46:55
어짜피 몇년째건 뭐건 저기서 비교대상은 2011년이에요 이건 유념해두세요. 말꼬리잡기에 지나지 않음 수고종결~ 이만 잡니다
:

댓글 62 익명 2014-12-29 00:47:06
볼라벤(2012) 피해액이 4천억원정도랍니다.
곤파스(2010 ) 피해액은 1400억원정도랍니다.

볼라벤이 개쩔었던바 피해액이 생각보다 크지 않네요. :

댓글 63 익명 2014-12-29 00:47:55
2011년의 자료를 바탕으로 판단하면
1년간의 태풍 피해액은 대형태풍+a 라고 볼 수 있겠네요. :

댓글 64 익명 2014-12-29 00:48:08
최근 10년간 피해복구비 총괄입니다. 출처는 소방방재청 2013년 재해연보구요. 앞수치는 당해년도 가격기준, 뒤에건 13년도 환산 가격기준
2004년 18.8조, 23.4조
2005년 16.5조, 20.1조
2006년 36.5조, 44.0조
2007년 4.9조, 5.8조
2008년 1.5조, 1.6조
2009년 7.7조, 8.5조
2010년 7.2조, 7.6조
2011년 16.5조, 16.4조
2012년 20.5조, 20.2조
2013년 3.9조, 3.9조 :

댓글 65 익명 2014-12-29 00:48:12
확실히 줄었다 판단 할 수 있겠네요 :

댓글 66 익명 2014-12-29 00:48:16
캬 이명박이 잘못했는데 제가 말꼬리를 잡았네여

안녕히 주무세요 ㅋ :

댓글 67 익명 2014-12-29 00:51:02
우왕ㅋㅋㅋㅋ 자기가 딴소리 해놓고 그거 지적하면 비꼬는거 ㅋㅋ :

댓글 68 익명 2014-12-29 00:51:05
64/아 단위 계산 잘못했네요. 한자리씩 줄이세요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ex 2004년 18.8조가 아니라 1.88조 :

댓글 69 익명 2014-12-29 00:53:45
무조건 4대강OUT 그돈이면 복지 예산이 어쩌니 하는 사람들 보면 참... 4대강이 어딘지도 모르는 사람들도 많아요ㅋㅋ :

댓글 70 익명 2014-12-29 00:54:08
돌대가리들이 리시브 토스를 완벽하게 해주니 대충 스파이크 때려도 공격이 되네 :

댓글 71 익명 2014-12-29 00:56:54
4대강이 13년도에 완공됐죠? 근데 11년도 한창 공사중일때 자료가 의미가 있는건 맞나요? :

댓글 72 익명 2014-12-29 00:57:47
70 그러게요..
반대하시는 분들은 6플이나 9플 주제로 계속 이야기하시는게
더 맞았을텐데;; :

댓글 73 익명 2014-12-29 01:00:17

:

댓글 74 익명 2014-12-29 01:00:19
100플 :

댓글 75 익명 2014-12-29 01:00:28
머글꺼얌 :

댓글 76 익명 2014-12-29 01:01:38
오늘 개콘보는데 뜬금없이 녹조라떼 나오고 4대강 까길래 어이가 없어서 채널돌림 ㅋㅋㅋ 4대강이 요즘 뜬금포 대마왕이네 ㅎㅎ :

댓글 77 익명 2014-12-29 01:02:30
화력이 생각보다 넘 약한데? :

댓글 78 익명 2014-12-29 01:04:51
사학자 중에는 치수의 역사를 강조하는 분도 있을만큼 현대가 된 지금도 치수사업 무시 못하는거 같음.
저도 그점에서는 4대강 뭐 할만했던 사업이다 생각하는데, 그 과정에서 너무 4대강을 무안단물처럼 만병통치약처럼 홍보한건 좀 아쉬웠다고 봐요. 미사여구가 너무 많아서 꼬투리 잡힐게 많은거 같음, 그냥 담백하게 갔었으면... :

댓글 79 익명 2014-12-29 01:05:50
과거 피해 컸던 특정 해 대비 최근 피해 적었던 해 비교했네요 :

댓글 81 익명 2014-12-29 01:10:33
4대강은 정확히 12년 4월에 완공되었습니다. 2011년으로 싸우는건 정력낭비예요. :

댓글 82 익명 2014-12-29 01:11:17
벽돌 한장! :

댓글 83 익명 2014-12-29 01:13:45
25플에서 "몇년째 대형 태풍이 없었다"
30플에서 "곤파스랑 볼라벤 무시?"
35플에서 '몇년째' 대형 태풍이 없었다는 자료로 '2011년도' 자료만 제시하고 "없네요 ㅅㄱ"
그래서 38플이 나온 거 같은데... 40플분은 안쪽팔리세요? :

댓글 84 익명 2014-12-29 01:17:05
수계피해현황으로는
04년.1.5조
05년 1.3조
06년 2.3조
07년 3000억
08년 700억
09년 3300억
10년 4500억
11년 7900억
12년 1조700억
13년 1700억

이네요. pdf 자료가 브라우저로 바로 봐서 그런가 옆으로 돌려져 있어서 오래보면 목뿌러질거 같아서 자세히 찾아볼수가 없네요.

16플말대로 본문 내용은 선동적인거 같습니다.
피해핵이 줄어든게 4대강공사의 업적! 이라고 주장하기에는 공사전 07~09년과 공사후10~13년이 큰 차이가 없거든요.

2000년대 중반이후로 기후가 바뀐거말고도
우리나라는 환율 변동에 경제가 휘청거리듯
태풍에 따라서 연도별 태풍 피해액이 엄청 들락날락거려서
(09년 태풍피해액 0...;;;;에 호우피해 7500억인데 12년은 태풍피해 1조9천억인데 호우피해 겨우 990억;;;)
과거의 특정년도와의 비교는 무의미한거 같아요 :

댓글 85 익명 2014-12-29 01:18:26
81/그런가요? 그럼 84플 공사후10~13년 -> 공사중10~11년과 공사후12~13년으로 변경 :

댓글 86 익명 2014-12-29 01:19:10
84플 내용에 근거하면, 해석적으로도 더이상의 논쟁은 무의미하네요

4대강의 홍수피해막이 효과는 "아직까진 알 수없다"가 정답인거 같아요.

홍수피해를 효과적으로 막는다해도, 비판받을게 많은 사업인건 맞는듯 해요 :

댓글 87 익명 2014-12-29 01:19:58
보가 제대로 기능한건 13년이니 13년부터 봐야할거 같고 아직 큰 수해가 없었으니 더 지켜봐야 할거 같아요. :

댓글 88 익명 2014-12-29 01:21:02
지금 시점에서 기능성을 따지고 까는건 그냥 닥치고 깐다 이 수준. :

댓글 89 익명 2014-12-29 01:23:06

:

댓글 90 익명 2014-12-29 01:23:38
90 :

댓글 91 익명 2014-12-29 01:23:43
91 :

댓글 92 익명 2014-12-29 01:24:08
눈치게임인가 :

댓글 93 익명 2014-12-29 01:24:19
93 :

댓글 94 익명 2014-12-29 01:24:31
무지한 사람들에겐 무엇을 말해도 안통합니다.
4대강 사업은 결론적으로는 성공했지요. :

댓글 95 익명 2014-12-29 01:24:53
100? :

댓글 96 익명 2014-12-29 01:24:56
100 :

댓글 97 익명 2014-12-29 01:24:58
ㄱㄱ :

댓글 98 익명 2014-12-29 01:25:03
100 :

댓글 99 익명 2014-12-29 01:25:07
얍 :

댓글 100 익명 2014-12-29 01:25:08
100번째 댓글!
100?


? :

댓글 101 익명 2014-12-29 01:25:11
읔 :

댓글 102 익명 2014-12-29 01:25:11
100! :

댓글 103 익명 2014-12-29 01:25:12
ㄱ :

댓글 104 익명 2014-12-29 01:25:15
100! :

댓글 105 익명 2014-12-29 01:25:22
피씨 개사기 :

댓글 106 익명 2014-12-29 01:25:35
105 ㅜㅜ :

댓글 107 익명 2014-12-29 01:30:13
글쓴놈 저번에도 일베에서 자료 퍼와서 분탕질하고 잠수타더니ㅋㅋ
근데 뭐 요즘은 고파스나 일베나 거기서 거긴듯.. :

댓글 108 익명 2014-12-29 01:31:16
107//

수자원공사가 일베 산하 기관인가요? :

댓글 109 익명 2014-12-29 01:36:07
108 혹시나 해서 가보니까 일베 두번째 페이지에 똑같은 제목 똑같은 제목 올라와있네요. 판단은 알아서 :

댓글 110 익명 2014-12-29 01:36:33
똑같은 제목 똑같은 내용으로 정정 :

댓글 111 익명 2014-12-29 01:40:52
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 작성자님이 좀 너무하셨는듯

진짜...제목까지 똑같네요 ㅋㅋㅋ 허허허... :

댓글 112 익명 2014-12-29 02:21:38
이분 이름으로 검색 한번만 해봐도... :

댓글 113 익명 2014-12-29 02:27:46
요놈 잡았다 ㅋㅋ :

댓글 114 익명 2014-12-29 02:28:37
일베하노? :

댓글 115 익명 2014-12-29 03:07:15
84플에 의해 이 자료는 선동 자료라는 걸로 종결 되네요.
또 뒤에 리플들 보아하니 일베발 자료인 것 같은데,
제가 알기로 걔들이 맨날 떠드는게 팩트라던데
과연 그네들의 팩트 수준 잘 봤습니다. :

댓글 116 익명 2014-12-29 07:22:54
일베충은 차단 ㅋ :

댓글 117 익명 2014-12-29 07:38:09
어디서 되도않는 일베똥을 가져와서 ㅡ.ㅡ :

댓글 118 익명 2014-12-29 08:05:29
이 분은 차단이 답.... 일베자료만 퍼옴..... :

댓글 119 익명 2014-12-29 10:22:53
어릴때랑 비교하면 예전만큼 비가 많이 오지도 않은것 같은데요. 한강정비가 잘 된것도 있겠고요. :

댓글 120 익명 2014-12-29 11:04:02
이것이 일베식 팩트! :

댓글 121 익명 2014-12-29 11:15:23
병신들은 말을 해줘도 지들 보고 싶은 것 만 봄 ㅉㅉ :

댓글 122 익명 2014-12-29 11:52:26
이것이야말로 선동자료 :

댓글 123 익명 2014-12-29 13:15:50
수해는 둘째치고 4대강 원래 의도는 수로를 이용한 선박무역 아니었나 :

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