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익명
등록일 : 2017-12-10 03:22:31 | 글번호 : 141099 | 0
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미국의 여성 소방관




첨부 이미지 : 1개
바람직하네요
출처 : 고려대학교 고파스 2024-05-29 12:20:51:


댓글수 54
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베스트 댓글 1 익명 2017-12-10 03:32:54
어멋! 공무원꿀은 빨고 싶은데
위험한 일은 한남새끼들이 하세요^^
208 31
베스트 댓글 2 익명 2017-12-10 03:24:28
고작 7프로라니... 미국도 여혐이 판을 치네요
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베스트 댓글 3 익명 2017-12-10 06:06:23
8/ 2플 기사 보면 인명 구조담당하는 '여자' 소방관은 단 1명도 없는데요?
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베스트 댓글 4 익명 2017-12-10 09:05:16
10 현장직 소방관들 인터뷰 보면 여성 소방관들이 현장을 기피하고 사무실로 가려는 경향이 많아서 힘들다고들 하더라고요 ㅠㅠ 소방관 충원은 하는 데 정작 현장직이 부족하다고
전부 다 그러는 거야 아니겠지만 아무래도 급한 건 현장직이다보니 선발방식 개선이 필요해보여요...
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베스트 댓글 5 익명 2017-12-10 04:29:40
5/그렇네요 그분들 말씀대로 냄져라해야할듯ㅠㅠ아니면 강간이니까...ㅠㅠ
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논란의 댓글 익명 2017-12-10 04:56:08
정말 노력하는 여자 소방관도 있으실거고 소방관이라는 직업을 택한 이유도 사명감일 분들이 계실건데 우리나라 '여자'소방관이라고 그들하고 똑같이 매도하지 말아주세요
다른직업이면 넘어갔겠는데 소방관은 실드치고싶어요ㅜㅠ
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댓글 5 익명 2017-12-10 04:09:03
한남새끼라는 단어는 심하네요 :

댓글 6 BEST 익명 2017-12-10 04:29:40
5/그렇네요 그분들 말씀대로 냄져라해야할듯ㅠㅠ아니면 강간이니까...ㅠㅠ :

댓글 7 익명 2017-12-10 04:30:13
군대, 소방, 경찰 등과 같이 특정직은 남자만 뽑아도 좋다고 생각해요. 선택의 기회를 보장하는 것도 좋지만 생명과 관련된 중요한 기능을 하는 기관들인데 그 기능자체를 약하게 하는건 혜택을 받는 불특정인들에게도 마이너스아닌가..ㅡ :

댓글 8 익명 2017-12-10 04:56:08
정말 노력하는 여자 소방관도 있으실거고 소방관이라는 직업을 택한 이유도 사명감일 분들이 계실건데 우리나라 '여자'소방관이라고 그들하고 똑같이 매도하지 말아주세요
다른직업이면 넘어갔겠는데 소방관은 실드치고싶어요ㅜㅠ :

댓글 9 BEST 익명 2017-12-10 06:06:23
8/ 2플 기사 보면 인명 구조담당하는 '여자' 소방관은 단 1명도 없는데요? :

댓글 10 익명 2017-12-10 08:39:14
9 본인들이 맡기 싫어서가 아니라 안맡긴 걸수도 있죠... 못미더워서... 그 못미더운건 편견으로 인한 것일수도 있고요
에휴 성별싸움으로 번질거같아서 그만할게요 메갈년들땜에 뭔 말을 해도 오해받을까 의견도 못내는 분위기인듯ㅜㅜ :

댓글 11 BEST 익명 2017-12-10 09:05:16
10 현장직 소방관들 인터뷰 보면 여성 소방관들이 현장을 기피하고 사무실로 가려는 경향이 많아서 힘들다고들 하더라고요 ㅠㅠ 소방관 충원은 하는 데 정작 현장직이 부족하다고
전부 다 그러는 거야 아니겠지만 아무래도 급한 건 현장직이다보니 선발방식 개선이 필요해보여요... :

댓글 12 익명 2017-12-10 09:10:33
여성 소방관들이 베플과 같은 마인드는 물론 아닐꺼라고 생각해요 다만 자의든 타의든 개의치 않도록 현장직에서 버틸 수 있는 체력을 갖춘 자를 우선 선발하는게 맞지 않을까 싶어요
물론 구급 사무 업무도 중요하지만 아무래도 최우선 업무는 현장구조니까요 :

댓글 13 익명 2017-12-10 09:28:51
이런 분들이 진정한 '페미니스트'인데...

어쩌다 페미니스트라는 단어가 이토록 오염됐는지 정말 안타깝네요 :

댓글 14 익명 2017-12-10 10:36:00
10 60키로를 들쳐업고 뛸수없는건 편견때문이겠죠? :

댓글 15 익명 2017-12-10 13:37:55
체력기준이 성별무관하게 동등하게 적용되어야지 이건 뭐...ㅡㅡ :

댓글 16 익명 2017-12-10 14:10:25
여성소방관 비율이 고작 7%밖에 안된다니....
미국에도 '강간문화'가 판을 치네요 :

댓글 17 익명 2017-12-10 15:34:56
소방관이라는 직업을 선택했다면 그에 따른 임무에서 오는 장애물을 이겨낼 역량이 있어야하는데... 만약 그런 정신적, 체력적 부담을 이겨낼 수 없다면 안하는게 맞죠. 여성이라고 역량이 미달 돼도 뽑아주기보다는. :

댓글 18 익명 2017-12-10 17:47:08
동양인여성과 서양인여성의 피지컬은 다릅니다.. :

댓글 19 익명 2017-12-10 17:50:07
18 동양여성의 신체적 열등성을 인정하시는건가? :

댓글 21 익명 2017-12-10 17:53:58
스포츠 클라이밍 세계 1위 김자인 학우는 서양인 여성인가요? :

댓글 22 익명 2017-12-10 17:57:43
19 네 신체적으로 열등해서 올림픽에서 남자와 함께 경쟁하진않죠.. 소방관이나 경찰 군인 같은 직업도 마찬가지입니다 올림픽에서도 그렇듯 직업선택에서도 남자와 동등한 기회가 주어져야합니다 :

댓글 23 익명 2017-12-10 17:59:48
21 그 피지컬이랑 클라이밍피지컬이랑 다른거죠 ㅡㅡ
클라이밍은 자기몸을 지탱할때사용하는근육을키우는반면에 소방관은 육중한 장비를 움직일수있는 근육이필요하잖아요

김자인님이 50kg짜리 역기를 번쩍들수있다고생각하세요?? 생각하시는게 참 단순하네요.. :

댓글 24 익명 2017-12-10 18:03:14
18플에 따르면 동양 여성은 서양여성에 비해 피지컬이 다르다고 합니다. 그런데 왜 서양여성보다 불리한 피지컬을 가지고 있음에도 불구하고 한국의 여성 소방공무원 비율이 점점 증가하고 있을까요? 한국은 동양 여성의 피지컬에 맞게 불이 살살 나거나 덜 뜨거운 불이 타나요? :

댓글 25 익명 2017-12-10 18:04:06
23/육중한 장비를 번쩍 들어올리는 힘이라면 장미란 학우는 서양 여성인가요? :

댓글 26 익명 2017-12-10 18:07:15
그리고 마지막으로 하나만 더 묻고 싶습니다.
22플에 직업 선택에 있어 동등한 기회가 주어져야 된다고 하셨는데, 제가 올린 글의 소방관 선발 방식이야말로 동등한 조건 하에서 동등한 기회가 주어진 바람직한 경우가 아닌가요? :

댓글 27 익명 2017-12-10 18:11:25
25 님아 ㅋㅋㅋㅋ 그런 아웃라이어사례갖고 와서 남녀의 체력을 동등한 기준으로 측정해야한다고 주장하시면안되죠 ㅋㅋ 장난하시는것도아니고 참나 ㅋㅋ
저는 평균적인 피지컬이 서양여성과 동양여성이차이가 난다는 뜻으로 말씀드린거죠 ㅋㅋㅋ 미국여성 상위 20%피지컬이 한국남성평균피지컬이랑 비슷할걸요? :

댓글 28 익명 2017-12-10 18:15:16
27/남녀의 체력을 동등한 기준으로 측정하지 않을 이유가 무엇이 있죠? 화재는 올림픽이 아니에요. 화재의 심각성은 소방관의 성별을 가리지 않습니다.
그러므로 성별의 차이를 완벽하게 배제한 채, 설정된 체력검정의 커트라인을 넘기면 성별과 관계없이 선발한다면 체력 검정에 있어서 남성과 여성의 차이라는 변수와 완전하게 독립된 선발인데, 이것이야말로 진정한 평등 아닌가요? :

댓글 29 익명 2017-12-10 18:15:29
24 님아 ㅋㅋㅋ 소방관의업무가 단순히화재진압에만있다고보시면안되죠 ㅋㅋ(님 어리죠?ㅎㅎ) 출동대원들이다 불끄러가는것도 아니고 구급차에 여성대원한명씩은 탄거보셨죠?ㅎㅎ 글고 누군가 출동해도 서에 남아서 행정업무보거나 긴급전화 대기하는 인력도 필요하고요; 대외적으로 조직을 홍보해서 대국민신뢰를 높이는일도 중요한거예요 ㅎㅎ :

댓글 30 익명 2017-12-10 18:19:26
28 지금 남녀공무원을 동수로뽑나요?소방관이나 경찰관이란 직업은 남성들에 의해 장악되었잔아요 여경 여소방관들은 조직의 필요에 의해서 소수나마 채용하는거예요 그들에게 똑같은 체력검정기준을 적용한다면 어떻게 조직의일원이되겠어요?? 님은 여성의 직업선택의 자유를 제한하시겠다는말씀이시죠? :

댓글 31 익명 2017-12-10 18:21:54
29/주장하시는 논지 외에 여러 수단으로 어그로를 끌어보려 노력하고 계신데, 안타깝게도 그정도 저급 어그로에 끌릴 만큼은 아니라서 죄송합니다.
위에 댓글에도 나와있듯이, 소방공무원의 수가 부족한 상황에서, 님께서 말씀하신대로 행정업무나 긴급전화 대기하는 여성 소방공무원의 비중을 높이려다가 오히려 출동소방공무원의 수 자체가 적어져 근무 여건이 열악해 지는 것에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
출동하는 사람이 24시간 출동대기만 하지 않습니다. 남는시간에 행정업무도 보고 긴급전화 대기도 해요. 여성의 경우에는 그 반대의 경우가 안된다는 문제가 있지만요
+최근에 이슈가 됐던, 경찰의 진급 기준 말인데요. 범죄자를 잡는 것보다 SNS 홍보에 높은 가점이 부가돼 현장에서 범죄자 검거에 힘쓰는 위험한 일을 하는 남성 경찰공무원보다 내근직 여성의 진급이 훨씬 유리했던 일은 어떻게 생각하시나요? :

댓글 32 익명 2017-12-10 18:25:18
30/왜 소방 경찰공무원이 남성에 의해 장악되어있다고 생각하시죠? 다만 높은 수준의 체력이 요구되는 직종일 뿐입니다. 선원이나 폐기물 처리, 광산노동자, 건설 노동자도 님의 논리에 의하면 똑같이 남성에 의해 장악되어있는거 같은데, 위의 직종에 대해서는 여성계에서 왜 비율을 할당해 달라는 여론이 없을까요? 혹시 제가 모르는 여론이 있었다면, 제시해 주시면 감사하겠습니다. :

댓글 33 익명 2017-12-10 18:32:55
통계학에서는 님과 같은 주장을 하는 경우에 바이어스(bias)에 빠졌다고 정의합니다.

커피를 많이 마시는 사람이 있어요. 커피를 많이 마셨더니 췌장암에 많이 걸린다는 연관 관계를 발견했습니다. 하지만 알고봤더니 커피를 많이 마시는 사람은 흔히 “커담” 이라고 하는, 커피와 흡연을 동시에 하는 경우가 많았고, 췌장암의 발생은 흡연과 관계가 있었어요. 나중에 자료에서 흡연이라는 변수를 제외하고 커피와 췌장암의 발생을 비교했더니 차이가 없었다는 연구 결과가 있습니다. 의료통계학에서 대표적으로 인용되는 연구인데요, 여기서 흡연을 커피와 췌장암 사이의 “혼란변수” 라고 정의하고, 혼란변수에 의한 바이어스에 빠졌다고 해요.

님도 똑같은 오류를 범하고 있습니다.
경찰 소방공무원의 선발 비중에 성별이 큰 연관관계가 있는것 같지만, 알고보면 체력의 차이가 선발에 연관이 있을 뿐이에요. 성별이라는 혼란변수에 매몰되어 바이어스를 저지르지 않기를 응원합니다!! :

댓글 34 익명 2017-12-10 18:33:01
31 어휴 ㅎㅎ 님같은 마초파서때문에 여혐논란이 끊이질않잖아요 ㅎㅎ 반성하세요 ㅎㅎ 소방공무원수가부족하다라... 언론에서 소방공무원 증원하는것땜에 모르고말씀하시는것같은데 소방인력지금도충분히구요 출동하는시간아니면 대부분의 시간을 서에서 대기하고있어요 뭐 인력부족하다는 기준을 어떻게 잡느냐에따라다르지만요 학생이셔서잘모르시겠지만 남자직원들은 여저직원들 좋은동료라고생각하시 적대시하고그러지않아요 ㅎㅎ 출동대원들 적어진건 인력배분의 문제이지 여성직원들때문인가요???조직의문제를 왜 여성의문제로 생각하시는지...?
+인사고과는 인사권자의 재량입니다 ㅎㅎ 내근직 인원이 더 높은 가점을 받는다는 팩트는 어디서가져오셨는지모르겠으나 대국민홍보로 조직이미지가 개선되는 일도 중요합니다 범임검거도 또한 중요하구요 ㅎㅎ 범인의 전과나 범죄경중에따라 가점이 달라지는걸로아는데 일률적으로 어느게 높고낮다판단하지말아주셨으면하네요 ㅎㅎ 경찰분들 모두 우리의 영웅입니다ㅎㅎ :

댓글 35 익명 2017-12-10 18:35:19
32,33 어휴~ ㅎㅎ님 20대시죠? ㅎㅎ 전 공직에있는 졸업생인데 그렇게 이기려고만 하시면 조직생활 못해요 ㅎㅎ 지금은 눈이 침침하고 할일도있으니 내일 다시 얘기해요 ㅎㅎ 좋은밤^^ :

댓글 36 익명 2017-12-10 18:36:36
안타깝게도 저는 30대 의사입니다. 메시지를 이길 수 없을때는 메신저를 공격하라는 안타까운 고전 공식에 빠져 계시네요. :

댓글 37 익명 2017-12-10 18:41:32
34플에 대한 자료는 첨부하겠습니다.
살인범 검거에 3점 보도매체에 의한 홍보 5점이네요?
해당 기사도 첨부합니다.
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=047&aid=0002166297

그래서 님 주장의 근거는 어디에 있죠?
아, 원하신다면 의료통계학 혼란변수 부분 논문도 가져다 드릴 수 있는데, 굳이 그럴 필요는 없어보이네요 :

댓글 38 익명 2017-12-10 19:05:59
치즈고래밥님....애처롭고 짠하네요....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 39 익명 2017-12-10 19:18:49
걍 어그로꾼인듯 :

댓글 40 익명 2017-12-10 19:19:50
치즈고래밥님....애처롭고 짠하네요....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 41 익명 2017-12-10 20:29:51
35/ 소방인력이 현재 충분하다고요? 저는 의무소방으로 복무했었는데, 의무소방의 탄생배경 자체가 부족한 소방인력의 대체입니다. 현재 지방의 경우 의무소방없이는 팀이 제대로 꾸려지지 않을정도인 곳도 많습니다. 도대체 어떤 근거자료를 가지고 그런 주장을 하시는지 궁금하네요.
그리고 화재현장에서 누가 혼자 구급차에 있나요. 구급대원들도 펌프차, 탱크차에 자기 방화복 전부 싣고 출동나갑니다. 관창수 부족해서 구급대원이 방화복 안입으면 화재진화가 힘든 경우도 왕왕 있어요. 지금 이 상황에서 소방인력이 부족하지 않다고요..? :

댓글 42 익명 2017-12-10 20:55:00
41 으이그~참 ㅎㅎ님두 ㅎㅎ구급차는 화재현장아닌곳에도출동해요 ㅎㅎ 정말의무소방나오신거맞으시남? ㅎㅎ 누가화재현장이야기만국한했나요~~°.° 난독이심하시네요 ㅎㅎ의무소방적성맞으시면요새소방관많이뽑으시니까 지원하면되겠네요^^수고~ :

댓글 43 익명 2017-12-10 20:59:27
37 그거 최신화된자료인지 궁금하네요 ㅎㅎ예전자료가져오신거녜요?ㅎㅎ 여론안좋으면공공기관들 회의거쳐서 제도 개선해요 ㅎㅎ 아 그리구 의려통계학혼란변수논문인가그거귱금하네요 ㅎㅎ 이주제랑무슨상관인지 ㅎㅎ혹시 현직~~드립치면서영웅놀이하시는분아니죠?😞 :

댓글 44 익명 2017-12-10 21:18:41
42/ "출동대원들이다 불끄러가는것도 아니고 구급차에 여성대원한명씩은 탄거보셨죠?" 정확히 29플에서 본인이 직접 작성하신 글 인용합니다. 화재현장에서의 구급대원 행동을 서술한건데 "누가 화재현장이야기만 국한했나요~~(본인 42플)"은 다분히 자기 모순적이네요. 기본적으로 화재발생시 구급차 2착대 및 특수차량을 제외한 펌프차. 탱크차. 구급차1착대가 반드시 나갑니다. 이 과정에서 구급대원은 당연히 화재현장 들어가고요.
본인께서 작성하신글을 인용해드렸는데도 난독이라면 더이상 할말이 없네요.
그리고 화재 아닌경우에도 구급현장에서 주취자관련 신고이거나 엘리베이터가 없는 가정집 등의 경우 들것으로 환자를 싣고 내려와서 구급차에 옮기는 과정에서 많은 근력을 필요로 합니다. 이 경우에는 어떻게 말씀하실건가요?
마지막으로 본인이 주장한 논증의 책임은 본인에게 있는데, 반박당하였다면 재반박을 하시던가 반박에 동의를 하셔야지, 이렇게 끊임없이 근거없는 다른주제를 가지고오거나 자기모순적이 태도를 보이시면 본인 주장이 굉장히 설득력 없다는걸 스스로 방증하시는거 알고 계시는거죠?
이기기에만 급급해서 수단과 방법을 사용하지 않는것이 누구인지 반성하셨으면 좋겠습니다.
자기성찰을 하시는 성숙한 학우분의 모습 기대하겠습니다. :

댓글 45 익명 2017-12-10 21:33:06
44 중의적으로 해석된거예요 ㅎㅎ 님은 상황을이어서보았고 저는 끊어서보았고 아마도 텍스트 치느라 쉼표나 끊어서쓰기를 못해서그런걸거예요 ㅎㅎ 오해일으켜서죄송합니다 ㅎㅎ그런데 님 ㅎㅎ! 반박하실땐 상대방 주장이나근거를갖고 머라하셔야지 상대방한테자기성찰이니머니주제넘는이야기는하면안돼요 ㅎㅎ 그리구 제가 '끊임없이' 다른주제가져오거나 모순되는얘기한적있나요? ㅎㅎ 다 글전반에 관련된 이야기였고 모순된주장편적 없는데ㅎㅎ 착각하신걸거예요 아마~ :

댓글 46 익명 2017-12-10 21:42:21
저런 소방관이 진짜 페미니스트죠.. 페미니스트 단어가 너무 오염된듯 :

댓글 47 익명 2017-12-11 01:59:05
멋지네요...
우리나라는 확실히 기계적 평등의 폐해가 큰듯
애초에 현장직 기피할 거면 소방관이란 직업을 왜 갖겠다고 생각한 걸까 :

댓글 48 익명 2017-12-11 09:31:11
45/ 님이 한말들 "님 어리죠?", "님 20대시죠", "님같은 마초파서때문에 여혐논란이 끊이질않잖아요 ㅎㅎ 반성하세요".
에 대한 대답인가요?
"그런데 님 ㅎㅎ! 반박하실땐 상대방 주장이나근거를갖고 머라하셔야지 상대방한테자기성찰이니머니주제넘는이야기는하면안돼요"
자문 자답인가요 :

댓글 49 익명 2017-12-11 09:41:58
48 원래 남이 한 잘못은 부풀어져서 크게 보이는데 자기가한잘못은 등잔밑처럼 안보이는법이죠^^; 온라인에서 상대방안보인다고 상처주는 말 하지말아요~ :

댓글 50 익명 2017-12-11 09:44:58
댓글들은 길어서 안읽었지만,
경찰관은 여성도 필요할수 있다고 봅니다.

하지만 소방관은 굳이 여성일 이유가 없지 않나요?
여자 소방관이 있다고해서 조직이미지가 더 좋아질
이유도 없고. 소방관의 업무는 화재진압이니 적합한
기준을 만들어서 그 기준을 통과하면 여자든 남자든
채용하면 됩니다. 남녀 다른 기준을 적용할수는 없죠.

그리고 치즈고래밥은 말할때마다 남 가르치려들고 작성자를 비난 혹은 깎아내리기부터 하는게 정말 같은 학교라는게 부끄럽습니다. :

댓글 51 익명 2017-12-11 09:46:01
49/ 본인의 잘못을 지적 당하면 자기성찰부터 하는게 첫번째입니다. 너도 잘못했잖아~가 아니구요. :

댓글 52 익명 2017-12-11 10:11:06
51 이그이그~ :

댓글 53 익명 2017-12-11 13:15:43
51네?네? 네? 님두 남들 잘가르치시네욤~ ㅎㅎ 비아냥거림도수준급이구 ㅎㅎ 수고하세욤! :

댓글 54 익명 2017-12-11 13:58:07
그냥 저급어그로라서 차단하면 끝이에요 저런 메갈종자는 :

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